Уважаемые предприниматели! Если вы открываете или расширяете в Черноголовке свой бизнес или просто хотите рассказать о ваших товарах или услугах — напишите нам письмо. | Форум | |
Чтобы начать новую тему выберите раздел форума. Писать в форуме могут только «свои», т.е. зарегистрированные пользователи. Открывать новую тему могут только те «свои», которые уже больше суток «свои». 22:52 2 февраля 2015 Леонид Ответов: 10(129) 00:45 3 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 22:16 3 февраля 2015 семен Ответов: 0 на любую войну хватит "романтиков".. и глубоко им пофиг кто прав, а кто нет и чья там правда.. 22:41 4 февраля 2015 lemmin Ответов: 3(16) https://www.youtube.com/watch?v=9RKJFm1pJuMВот такие вот герои, стреляют по жилым девятиэтажным домам в прямом эфире. Надеюсь, что все эти добровольцы-террористы поскорее отправятся кормить червей. 23:07 4 февраля 2015 Денис Ответов: 0 Сука ты, lemmin. Год тебя не волновали обстрелы жилых домов, а погнали укропов - проснулся. 09:08 5 февраля 2015 Жэк Ответов: 0 Блокировал Леонид 12:52 5 февраля 2015 Юрий Ответов: 1(14) lemmin тролль, наколдуй чтобы гугль нашёл тебе полную версию сюжета, авось дойдёт до ущерба.И да, обстрелы городов из РСЗО ну никак нельзя сравнивать с одним(1)танком.. 14:18 5 февраля 2015 lemmin Ответов: 5(13) Юрий и Денис, мне безразличны ваши оскорбления, потому что в том числе и это отличает нас друг от друга. Вы ненавидите украинцев, людей вообще, их мнения, вам хочется войны, разрушения домов хотя бы из одного танка. А мне войны не хочется, мне хочется, чтобы эти добровольцы, которые пришли из России, убрались обратно или накормили своими телами землю и оставили Украину в покое. Мне, как и год назад, не хотелось, чтобы террористы захватывали города, ездили по жилым районам и палили куда-то по позициям, а потом не дожидаясь ответного огня, укатывали. Да, вот он, великий русский православный мир - с ненавистью, желчью, с мифическими долгами Родине. Удивительные антифашисты! И любителям Новороссии, почему бы не разжечь пламя в Белгородской, Воронежской и Ростовской областях - ведь это ж части одного целого! 15:21 5 февраля 2015 Денис Ответов: 0 Да, тебе я не подал бы руки. Я ненавижу свою Бабусю - чистокровную украинку, жену брата из под Днепропетровска, отца племянника из Николаева - наполовину украинца. Я ненавижу четырех украинцев-западенцев, которые осенью штукатурили мне дом и скоро приедут работать у соседа. Я поддерживаю Порошенко, Яценюка, Парубия, Коломойского, Ляшко, Яроша и прочих уважаемых тоже, к удивлению, украинцев. 15:51 5 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 lemmin, удивительно глубоки Ваши познания истины.В вашем мире эльфов все такие? 08:24 6 февраля 2015 NataFo Ответов: 1(6) "Lemmin, что-б ты сдох!" Вот так, незатейливо и без обиняков, реагирую я на ваш высер. Другим же сообЧаю, что спорить с этой полярным мышом бесполезно, он будет тупо талдычить и дальше про общечеловеческие ценности, слезу ребенка и проч. Примем же братие и сестрие заблудшего субстанта нашего как данность, данную нам в ощущении того, что не тронь говно - вонять не будет. 13:03 6 февраля 2015 lemmin Ответов: 3(5) Вот телефон доверия, где ты сможешь рассказать, кто поставляет тебе наркотические вещества (496) 514-59-96. Тебе явно нужна помощь, психика не справляется. 13:14 6 февраля 2015 Юрий Ответов: 1 lemmin, сам-то туда часто обращаешься? 13:20 6 февраля 2015 marcy Ответов: 0 зря вообще эту ветку создали 22:41 6 февраля 2015 NataFo Ответов: 1 А вот тебе телефон доверия ФСБ8-(495) 224-22-22, если добровольно признаешься в государственной измене, то, глядишь, и выпустят, как ту матушку-многодетеницу из Брянска! А в противном случае, как полярному мышу, может придти полярный же песец! 01:01 7 февраля 2015 семен Ответов: 0 хе-хе.. а ведь за каждым городом есть закрепленный спец. СК, полицаи, ФСБ, и пр.. хомяков, первых расстреляют, не радуйтесь.. 14:50 8 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 lemmin, специально для таких как Вы-более или менее объективная точка зрения, ознакомьтесь... http://www.youtube.com/watch?v=wT86QmPBDmkз.ы не во всём согласен с автором, но за прямоту уважаю. 09:38 6 февраля 2015 семен Ответов: 0 Есть категория, которой нужны враги. Не важно кто это - сосед, жена/теща, Глава города, управляющая кампания, пиндосы или украинцы (в перспективе, любая соседняя страна - Беларусь, Казахстан, если партия скажет, а Первый канал расскажет). Квасной патриотизм, он по обе стороны.. И его не побороть. Общайся с людьми, которые тебя понимают. А переубедить ты никого не сможешь.. Не могу ему верить - не знаю его.. Поддерживаю.. http://www.novayagazeta.ru/news/1686236.html14:26 6 февраля 2015 maggg Ответов: 1(2) когда донбасовские и днепровские бандосы успокоятся, тогда все разойдутся по домам. война не за русский мир, а идет дележка власти и биза, а нациков подняли, чтобы народ схавал идею и бился до конца, все же нужно мясо, которое будет гнить в земле. пока все охают ахают, что славян уничтожают, другие наполняют карман деньгами. образно здесь описано что да как http://oohoo.livejournal.com/184798.html 16:02 6 февраля 2015 lemmin Ответов: 1 Получается, что в дележке участвует и наше правительство, иначе зачем тогда поставлять людей и оружие? Война - это всегда гибель мирных жителей, разрушение, а еще отличный способ обогащения. Когда-то давно, в мае появился такой Стрелков, вполне себе такой россиянин. Был министром обороны так называемой народной республики. Его интервью в "Завтра", где он говорит прямым текстом, что "...спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! .." ( http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/) 16:09 6 февраля 2015 семен Ответов: 0 нами обкатываются америкоские технологии, только деньгами небольшими и силами "реконструкторов" нехватки в "сочувствующих" не видится.. я пару лет назад даже представить не мог себе такое.. в аду горите, заварившие это.. 10:37 5 февраля 2015 maggg Ответов: 1 еще о войне и около интересно посмотреть Анатолия Шарий, в ютубе погуглите 15:58 8 февраля 2015 семен Ответов: 1(53) есть понятие "репрезентативность".. ни один источник сейчас на это не претендует.. читайте все от "цензора" до "лайфньюс".. и думайте.. говорить об Украине и не бывать там.. а ведь таких 99% 23:30 8 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(52) К нашей радости, те, кто любят воевать, не отличаются умом, а потому выкладывают в сеть фотографии и видео. Вот "донецкие" парни на Вуглегірськ идут. https://www.youtube.com/watch?v=gkqVRc3LNZYСобственно, да, приветы летят в села и города обширной Донецкой области. 07:38 10 февраля 2015 NataFo Ответов: 1(51) Что это за загадочный н.п. Вуглегiрськ? А это легендарная Хацепетовка, шоб вы знали! Екатеринославской губернии. При чём тут хохлы! ? Lemmin, на нашу радость вы оказались куда тупее тех, о ком с такой ненавистью высказываетесь. Так подставиться, так саморазоблачиться! 15:22 10 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(50) Екатеринославская губерния упразднена в 1925 году. ГОРОД Углегорск (укр. Вуглегі́рськ) (до 1958 года — посёлок Хацепетовка). Что это меняет? Неправильно поделили территорию между РСФСР И УССР? О чем этот комментарий? Может Калининград поэтому на самом-то деле Кёнигсберг? В свое время, еще в августе украинцы отбили его у террористов. Он не был разрушен, в нем жили люди, а теперь они убежали, теперь Углегорск (Вулегiрськ) разрушенный город призрак. Те, кто хотят войны, не читали ни Толстого, ни Хемингуэя, ни Ремарка, ни Некрасова, ни Эренбурга, ни Симонова, ни Гроссмана, ни Сайера, ни... А если и читали, то так ничего и не поняли. НатаФо, наркологичка ждет тебя (не выдержал бывает), а когда у меня появятся тайны, то я их тут же расскажу, потому что никаких государственных тайн быть не может и не должно быть! 15:37 10 февраля 2015 NataFo Ответов: 1(3) Леммин, ничего не меняется, когда разговаривают идейные враги. Вы - враг. Враг народа. Дисскуссию считаю бессмысленной. Очень жаль, что такие гниды, как вы живете вместе с нами на одной земле. 18:55 10 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(2) Враг кого народа, уточните? Вы от чьего имени уполномочены говорить? Кто дал право вам меня судить? 21:59 10 февраля 2015 NataFo Ответов: 1 Вы - мой враг! Право вас судить я взял сам. И никаких доп. полномочий для этого не надо. Вы желаете гибели наших людей - и этого достаточно, чтобы, как минимум, вас от нас изолировать. Вы хотите, что бы нами управляли такие же враги, как и вы - не позволим! Прежде чем порочить свой народ, вспомните хотя бы слова одного из своих заокеанских хозяев:"Моя страна не права? но это моя страна!" А вот наша страна как раз права! ЗЫ: как всегда, последнее слово оставляю оппоненту. Опровергайте, если сможете. Мне неинтересно. 17:58 12 февраля 2015 Елена Ответов: 0 Поддерживаю! 16:12 10 февраля 2015 Юрий Ответов: 1(45) Про тех кто хочет-это наверное неучи одни воюют, а вот просвещённый люд(наша леберастия)и западные деятели конечно не хотят войны, но вынуждены поддерживать бойню в ключе-это Путин виноват.Про тайны-у государства должны быть тайны, даже у близких людей есть некоторые секреты(не в стране эльфов, а в нашем мире)так что с этим Вы тоже облажались. Про наёмников, конечно милый швед с СВД, или ещё более милый итальянец приехавший "мстить" русским за погибшего деда(на минуту подумай своей головой-в Сталинграде, у внука не хватает ума спросить себя-а что дед там делал?) это не наёмники, это милейшие люди, волонтёры...их очень много, просто надо поискать в инете(наверное сложно пользоваться гуглем). И то, что на западе этих людей не преследуют означает, что весь запад против нас...это сложно понять, но это так. И да, они(хохлы)его не отбивали в августе, а просто пришли в город. з.ы. Вам самому не противно с собою жить? 18:13 10 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(44) Мне противны вы! Террористы состоят на 90 с чем-то % из граждан России. Так же там участвуют и всякие баски, словаки, сербы, болгары... Левые, правые, которые как бы воюют против ЕС. На стороне Украины тоже есть поляки, чехи, испанцы, шведы, россияне... Только их мало. Что вы хотите доказать? Я говорю о тенденции. Но просто вам эта тенденция не нравится. В Казахстане, например, уже, минимум двоих осудили за то, что воевали на стороне террористов. Между прочим, в России в розыске те, кто воюет на стороне Украины, а вот те, кто за террористов, тех почему-то не преследуют. Не задаетесь вопросом почему так однобоко? 22:27 10 февраля 2015 Юрий Ответов: 2(16) Откуда данные про 90%, пруф или пустозвон, где данные про сравнения кол-ва "наших и ваших" ? Один парень в инете выложил-не катит. И ещё, есть разница между "гусями" и комбатантами просто у Вас настолько узкая и скользкая извилина, что в ней сложно задержаться здравому смыслу. Вы случаем не родственник поляку заявившему, что Освенцим освободили украинцы? Уж больно логика похожа. 20:16 11 февраля 2015 Елена Ответов: 2(8) Юрий! Не спорьте! Это тролль. Деньги зарабатывает. Не тратьте время свое на него и нервы. У него очень очевидны промахи. 23:41 11 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 00:12 12 февраля 2015 lunoxod Ответов: 1(6) Да этот lemmin - это же тот самый молодой человек, что перед шишкой заезжей как-то пытался выщелкнутся, а потом ни бэ ни мэ связать не мог по поводу своего "протэста". Позер, умеет только кукиш в кармане держать. Зато вдохновенно мелет одну ересь за другой. Гонит свою натужную тему, путаясь в собственных заблуждениях, эмоциях и том, что ему напели его кумиры. А тебе lemmin, я опять посоветую чаще думать. Опять ты явно мало что понимаешь в том, что "выводишь на картонке". Крайняя степень ангажированности и необоснованности твоих порывов опять лежит на самой поверхности. 10:38 12 февраля 2015 Водитель Ответов: 2(5) 12:34 12 февраля 2015 Антон Ответов: 1 Моя уважуха улетучилась. 12:48 12 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 Да, сейчас очень многие приличные люди, когда речь заходит "об этом", смотрят стеклянными глазами и бубнят: "Все хохлы - фашисты!" Наваждение... 12:58 12 февраля 2015 marcy Ответов: 1(2) так он еще и террорист) 16:00 12 февраля 2015 Водитель Ответов: 1 Не террорист, а экстремист! Не надо нам "ваших" патриотических пороков приписывать ))) 17:53 12 февраля 2015 Елена Ответов: 0 А нам не надо навязывать ваше мнение, и ваши взгляды на жизнь. Экстремисты, оппозиционеры.... как уже все эти надоели! Все лезут со своим якобы "индивидуальным мнением"! Как будто оно кому-то уперлось куда-то! А копнешь поглубже-а на самом деле там либо личные амбиции, либо личная неустроенность, либо денег заработать предложили таким образом. Небось и на Болотную ездили с Навальным пикеты устраивать? 19:15 12 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(6) Я понимаю, что если речь уже идет о том, что кто-то мне платит, то это клиника. И если я не поддерживаю линию партии, то обязательно вырисовывается Навальный, почему-то, который к слову сказать националистические имеет замашки, а еще и либеральные. Я против национализма, против либерализма, но это ладно, это все равно сложно будет понять, когда, если что-то вдруг высказывается не так, как телевизор говорит, то это сразу за деньги. Первый руководитель "республики" был Бородай, москвич. Стрелков, министр обороны, москвич. Захарченко в своем августовском интервью говорит, что "Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно и сложнее было бы воевать. В наших рядах их было около трех-четырех тысяч." Но это официальное заявление, в котором ни слова не сказано об отпускниках, о тех, кто заблудился на границе. Что дело до оружия, то оно наверное берется из воздуха. Конечно, говорят, что на территории Донецкой и Луганской области было много всего, но почему-то забывают, что армия Украины была разворована и практически ее не существовало. А еще техника портится, ее подбивают, снаряды кончаются. А это значит, что они ее покупают. Кто продает, за какие деньги она покупается? Фотографий и видео, где террористы передают приветы - тьма тьмущая. Мне понятно, почему советские люди воевали, часть к слову сказать воевала против Советского правительства, не в силах забыть, что ВКП(б) сделало для них и их близких. А еще казаки, чеченцы, ингуши, которые нынче сражаются в Украине в рядах террористов. Почитайте не аналитические книги, а воспоминания солдат и офицеров, причем немецких тоже. Многое может станет понятно. На территории России живет много людей, но я не буду поддерживать кого-то только лишь потому, что он говорит по-русски или у него есть паспорт. Если человек убийца, вторгся в другую страну, то с чего вдруг мне его защищать? 12:29 13 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 Однако, как завернул.Тут не идёт разговор о мировоззрении и политических пристрастиях, тот же Стрелков имеет довольно специфический взгляд на мироустройство не говоря уже про остальных лидеров и рядом стоящих людей, но как говорится-беда сближает.Это же было и во времена ВОВ.Про"многое станет понятно"(вов) почитал, посмотрел.Немецкие мемуары-это что-то с чем-то, они оказывается к нам пришли с доброй волей и с верой в будущее..херувимы короче, все подряд отвечают на вопрос-участвовали ли вы в расстрелах-да не нет, что вы, я был солдат и мне это противно.Очень запомнился рассказ одного недобитка из под Сталинграда, когда зимой они искали дрова для себя любимых-выгнали из дома 20 с лишним человек-стариков и детей, разобрали дом на дрова, но он такой хороший-подарил мальчику пол шоколадки, и это в -25 в степи.И таких "добрых и милых" людей была целая армия, а русские гады их почему-то валили по всякому.. Что значит "вторгся"-у него в паспорте написано или на лбу? Как Вы отличите убийцу от не убийцы? Не хотите поддерживать? Вас никто не заставляет.Но гадить то зачем? И ещё, кто такие "террористы" по-вашему? Не надо сыпать ссылками на УК и пр. И если сравнить действия ВСУ и ВСН, то кто из них больше подходит под это обозначение(тербаты тоже входят в ВСУ)? 13:12 13 февраля 2015 Елена Ответов: 2(4) Бородай, Стрелков, Пушилин и сколько-то россиян-это еще не 90% ополчения. Избитая фраза: все говорят о российских войсках, но до сих пор их еще никто не смог засечь. Для Вас не секрет, что родственными связями тесно повязана Россия, Украина и Белоруссия? В одном Дуброво только 50% урожденных в УССР. А ничего, что Донбасс просил о помощи Россию? А если бы не пришли на помощь-что сталось бы с тем Донбассом-не думается? Что стало бы с Крымом, не уйди он вовремя-тоже наперед не подумать? И после этого говорить о "россиянах-убийцах"-по меньшей мере цинично. И называть ополченцев, обороняющих свои дома террористами-верх той самой циничности. Оружие-допустим из России поставлялось каким-либо образом. А на Украину не поставлялось из Польши, Литвы, Америки? И там не было (и нет до сих пор) наемников и натовских вояк? Для чего они призваны? убивать людей Донбасса? Почему стреляют укр ВСУ по жилым домам и инфраструктуре? Для чего? И как могут защитить себя и свою землю дончане-луганчане в своем малом составе? В общем, все Ваши слова-это полная ахинея. И хоть Вы и говорите, что нет у Вас никакой цели, а только идейные размышления, а однако цель по-любому есть. Например, хоть как-то обратить на себя внимание, отвлечься от собственной неустроенности, неадекватности, ненужности и т.д. И Вы еще хуже, чем тот же Навальный-у того хоть понятные были мотивы. А Вы чисто гундос а-ля Ахеджакова, которая сочинила целую поэму о сбитом Россией Боинге, о том, как ей стыдно быть русской. Да, это клиника. У Вас. Лечиться надо. Один пикет Ваш чего стоит! Идите пикитировать за чистоту улиц, воды, района. Вас поддержат. А Ваша тупость по поводу свободы передвижения когда проезжает кортеж президента\премьера, да еще словоблудие на сей счет-ну крайний маразм, уж извините за прямоту! А чего б не начать с низших чинов? Или с Киркорова, к примеру? Вышли б с картонкой, высказать свое свободное слово на то, что он на лимузине тут раскорячился! Да еще с охраной личной (у Вас же этого нет ;))! И напоследок резюме- вряд ли у такого, как Вы могут быть друзья. Потому что если вдруг пьянь или наркоши толпой нападут на Вашего друга, то Вы встанете в стороне и будете наблюдать, одновременно осуждая своего же друга в том, что он жестко отбивается. И ни в коем случае не подойдете ему на помощь, как бы он не просил. И не дай Бог посторонним людям попробовать хотя бы словесно защитить Вашего друга-вы сразу их осудите (с картонкой в пикете)! Вот она Ваша точка зрения и Ваша свобода слова. Мерзкая, отвратная, поганая. Таким свободу слова давать просто нельзя. 14:43 13 февраля 2015 Mixail_87 Ответов: 2(2) Столько ненависти, столько желчи, ухх! Перечитайте всю ветку, вот вам пример того, что творится на (в) Украине. Дать вам в руки оружие, тоже пойдете убивать друг друга. И будет такая же гражданская война. "А ничего, что Донбасс просил о помощи Россию? А если бы не пришли на помощь-что сталось бы с тем Донбассом-не думается? Что стало бы с Крымом, не уйди он вовремя" - блин, вам даже сам бывший министр обороны ДНР говорит, уж он то лучше явно знает, что было бы... "Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось", — заявил Стрелков. Интересное вообще интервью, и про "отпускников" там тоже есть, почитайте. "Оружие-допустим из России поставлялось каким-либо образом. А на Украину не поставлялось из Польши, Литвы, Америки?" Конечно поставлялось и поставляется, думаю. Любая война кому-то выгодна. Кому? Зачем? Мы можем только гадать, правды нам все равно никто не скажет. 14:48 13 февраля 2015 Елена Ответов: 0 Стрелкова читаю \смотрю уже год. По одному интервью об этом человеке судить нельзя. И эта фраза вырвана из контекста. Надо лучше вникнуть в ситуацию, чтобы понять о чем и что он говорит. 15:19 13 февраля 2015 BDU Ответов: 0 16:21 13 февраля 2015 NataFo Ответов: 0 Браво, Елена!!! ЗЫ: Единственное, с чем не соглашусь это то, что Ахеджакова - русская. 20:52 13 февраля 2015 семен Ответов: 3(26) Лемин, ты кому, что доказываешь?? У людей своё мнение - ты говно! Говно, которое виновато в их бедах, в тормозах экономики и социалке.. Ты пятая колонна и чмо, которое бросает тень на великую победу дедов.. Ты маркер, на который стингеры целятся, и тебя уничтожить надо.. Поймут тебя только во Львове или Ужгороде, ну мож в Европе тоже, но только на гей-параде.. Мы ненавидим тебя, %ука, за то, что ты отличное мнение имеешь.. Что сомневаешься в нашей исторической миссии великой.. Что непонятно! ? Зы.. Да, Боженьку забыли.. Мерзкая, отвратная погань.. нехристь.. ДНР/ЛНР/ВСУ/ВСН - в аду гори тварь! .. Поддерживаю тебя.. Не совсем понимаю, что доказать пытаешься.. http://www.denisus.com/photo/vasja_lozhkin/vernem_vse_vzad/37-0-19383 00:19 14 февраля 2015 NataFo Ответов: 2(3) Если не расстреляют вас перед строем накануне первого боя, то быть вам полицаями...Из либерастов, знаете ли, отличные каратели получаются - так нас история учит! 00:34 14 февраля 2015 семен Ответов: 1 Повторюсь, Вас, хомяков, первых в расстрел.. Да, да.. мы каратели... 14:34 14 февраля 2015 NataFo Ответов: 0 Я бы даже таких до строя не доводил, а до ближайшей стенки! Впрочем, а за сколько сребреников вы бы прямо противоположное писали? Хотя бы примерно. Только не переоцените свою капитализацию, а то, как только вас вытащат за ушко да на солнышко, цена ей будет - ломаный грош. 10:57 14 февраля 2015 семен Ответов: 0 Какого боя? Ну хватит болеть В. Отечественной.. Сейчас все бои в сети будут.. Скажут: "%уяк!"- рубль упадет на 10+ процентов.. Обычные люди будут расплачиваться "картошкой и макаронами" Мне жаль, кто не понимает.. 13:55 14 февраля 2015 lunoxod Ответов: 2(11) Какая экспрессия. Какие фигуры речи. Но все мимо. Очередной пример, что кроме глупости и грубости и/или продажности ничего нет на поверку в этой "пятой колонне". Как в той теме, в которой леммин позировал с картонкой, ваш "лагерь" был представлен двумя типажами: относительно корректный леммин, который в итоге вынужден был признать, что не в состоянии сам объяснить что и зачем делал, да такие как вы, которые подтявкивали и кидались какашками в его защиту. Так и тут пока - со стороны неполживых либо грубости, либо ангажированный бред. Вот за это вас не любят. Ну еще и за то, что приди беда к нам в страну, подобные элементы и будут в первых рядах радостно использоваться врагом в интересах врага. Это все уже было, и не раз. Но последние пару раз слишком уж хорошо запомнились, в 41 и в 91. Ну и не тешьте себя и леммина исключительностью своей позиции. Того, кто убежденно и остервенело считает, что 2х2=5 не "ненавидят просто за то, что его мнение не такое как у всех!!! 11", а смотрят как на идиота, причем совершенно обоснованно. А леммин не прав, причем сильно, что в причинах конфликта, что в характеристике и ответственности за кровопролитие сторон, что в оценке последствий политического и прочего действия или потенциального бездействия России, что даже в количественных оценках, переходящих в качественные, участия добровольцев с обеих сторон, что в причинах участия добровольцев вообще. Его пассажи про воспоминания ветеранов вообще бред, уж с этой то темой я очень сильно знаком, причем и в плане воспоминаний тех, кто был по ту сторону: там именно что видно, что СССР был освободителем, а сторонники нацизма - убийцами. И что как немецкие пленные у нас жили - это даже не рядом с тем, на что приходилось рассчитывать нашим пленным у немцев. То же самое с нашим мирным населением, которого в результате действий цивилизованной европы и их шавок погибло в 2 раза больше, чем советских солдат. Наших тем же самым даже отдаленно нельзя охарактеризовать. По воспоминаниям ветеранов с обеих сторон разница как раз значимая по всем параметрам, но не в пользу сделавших евроатлантический выбор. Сам леммин, фактически, поддерживает/оправдывает агрессоров и убийц. Т.к. для того, чтобы Стрелкову начать воевать можно было, надо было сперва двинуть военные колонны из Киева на своих же жителей, а это сделал не Стрелков. И если бы этого не было, если бы захваты администраций на Востоке также признали бы изъявлением воли народа (ведь и захваты и многочисленные митинги на Востоке были именно народными, включая и Харьков и Одессу), как такие же захваты на Западе во время майдана, то ничего бы и не было. Сперва их просто ловили СБУ и/или натравливали на них правосеков. Потом, когда поняли, что без крови это погасить не получится, началась Киевом кровь. Были и танки на ЖД и дорогах ранней весной, и 9 мая в Мариуполе и много чего еще. Если бы Киев не предпочел принести войну в мирные города, а предпочел начать диалог - крови бы не было. Вот она - настоящая причина. Не будут гореть танки и вертолеты падать вокруг Славянска, если эти танки и вертолеты туда никто не пошлет. А если леммин считает, что "закончилось бы как в Одессе" это правильно, когда всех недовольных арестовывают, пытают, и даже физически уничтожают на глазах у всех, массово, людоедски, на камеру, то что тут еще говорить про леммина. Это бред буквально из разряда "если бы СССР не начал сопротивляться, страшная и кровопролитная война бы не состоялась бы!!!". Ну и там много еще в его речах такого, можно буквально по всему пройтись обоснованно. Но пока, по-моему, уже достаточно и этого, просто для примера, чтобы не быть голословным. 14:44 14 февраля 2015 семен Ответов: 0 Блокировал Леонид 17:36 14 февраля 2015 Елена Ответов: 1(9) Добавлю, что началась война гражданская на Украине не с Донбасса, а с Харькова. Потом была Одесса. Они зачинщики антимайдана были. Но Харьков с Одессой быстро заглушили, активистов упрятали за стенки, а вот до Донбасса не успели добраться. И решали люди мирным образом свое недовольство-референдумы, мирные протесты.... Это ИХ стал бомбить в аккурат на первый же день президентства Порошенко. А если вспомнить еще пораньше ситуацию, то пара сотен подкупленных иуд с плакатиками вышли на Майдан с оружием в руках. Под прикрытием мирного протеста против Януковича пошла откровенная резня.... Странно, что очевидные вещи приходится доказывать не украинцам, находящимся под куполом дезинформации, а россиянам, для которых все средства в доступе. А насчет таких вот семенов, которые "не понял, что хотел доказать Леммин, но поддерживает", говорит, что забыли Бога, однако призывает всех гореть в аду- злобный тролль, отличный пример тех, кто заварил как раз всю кашу на Майдане.Мало вам Украины? Хотите и у нас в России такое же сотворить? Морда треснет! 18:15 14 февраля 2015 семен Ответов: 2(8) Хомяки негодуют!))))) Вы, понятие, "тролль" понимаете, Елена? У нас просто мнение, отличное от вас.. Мне хватит Украины, с головой. Россия, на ней обкатала пиндосские технологии.. 18:46 14 февраля 2015 marcy Ответов: 0 Подскажите как отписаться от этой темы? Реально засрала весь ящик 18:53 14 февраля 2015 Елена Ответов: 1(6) А что, поисковиком пользоваться не умеете? Тролль-сверхъестественное существо из скандинавской мифологии: карлик, великан, ведьма. Злобные вы карлики, короче. 19:27 14 февраля 2015 семен Ответов: 1(5) Вот про "злобного карлика" - в точку! Мы все за его сказки расплачиваемся.. 19:41 14 февраля 2015 Елена Ответов: 1(4) Я не знаю, о чем ВЫ и за что ВЫ конкретно расплачиваетесь-мне это неинтересно. А у нас все хорошо- лидер у страны хороший, наконец. 20:24 14 февраля 2015 Елена Ответов: 1(2) Семен, а ты случайно не тот самый, в ж...раненый и больной на всю голову Семенченко? Уж очень похож! 20:29 14 февраля 2015 семен Ответов: 1 Я если б я чуть в другую сторону клонил - Ямадаевым был бы? Нет, не тот Семён я. Я просто считаю, что Донбасс неудачный проект Кремля..всё.. 17:54 15 февраля 2015 NataFo Ответов: 0 Что, Сёма, сдулся? И правильно - очко то не железное, понял, что не туда занесло. 17:03 15 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(9) Да я все, я закончил. Самое печальное, что никакой рефлексии. И старые все мифы про Советы, что там в армии все были божьи одуванчики, что спасали всех и вся, что немцы все прям жуткие враги, что веру несет русский человек и свет. Ненене, я все. Финляндия там, Бессарабия, Польша - это все спасение... Нене, я все. Нет, чтобы вынести единственную верную мысль из всех воспоминаний, что государство толкает и вооружает, пудрит мозги со школьной скамьи, натравливает, а все эти 18летние ребята хотят просто жить, а не сидеть в окопах и смотреть на смерть таких же. И вот они как-то превращаются в нечто чудовищное, что насилует, грабит, сжигает, убивает, хватается. Во всех воспоминаниях я видел это, как у людей отняли жизнь ради чьих-то амбиций, ради мифов, ради величия. 18:01 15 февраля 2015 NataFo Ответов: 1 . Ну а с тобой, дружок, другие дяди разбираться будут. Одни, что на Потомаке, хоть и занесли тебя в списки любителей дальнего Буржуинства, да далеко слишком. И не нужен, по большому счёту им, чай, не Навальный, прости-Господи. А другие - недалеко, у них тоже копилочка на тебя имеется. И хоть словоблудие твоё (пока) на много не потянет, но душок останется на всю жизнь. Тоже мне, защитничек всех страдальцев не своей страны. А, впрочем, это я так, к слову. Погода нелётная, форсмажорная... 20:22 15 февраля 2015 lemmin Ответов: 0 Паноптикум 18:20 15 февраля 2015 lunoxod Ответов: 2(6) Про "они как-то превращаются в нечто чудовищное, что насилует, грабит, сжигает, убивает, хватается" - это ты про немцев? Если да, то сложно спорить с этим. Но разве нашим от этого было легче? И разве это отменяет то, что эти 18 летние несчастные немцы творили, и на что обрекли миллионы наших предков? Я далек от идеализации СССР и советской власти. Но именно потому что знаком с большим объемом как воспоминаний, так и документов, никаких иллюзий насчет "советы хуже немцев", "советы равны немцам" не питаю. Насильники и убийцы есть в любой стране. Поэтому они есть и в любой армии. Но одно дело, когда с этим внутри армии борются как с преступлениями, системно (СССР), а другое дело когда их на уровне директив поощряют, индульгируют, насаждают (Германия). Потому и разница такая по факту получается, что немцы наших мирных жителей заморили больше, чем наших солдат. А у самих мирное население страдало несравненно меньше. P.S. Опять в твоей речи почти одна вода, как у Козьмы Пруткова: вроде сказал что-то многозначительное, но опять одни общие слова и поверхностные, пустые фразы даже непонятно к чему относящиеся. P.P.S. В тему про Бессарабию: http://iremember.ru/memoirs/pekhotintsi/guranda-ivan-afanasevich/?sphrase_id=5586 "-Как прошел год при советской власти? -Самое главное - народ раскрепостился. Простые люди не знали тонкостей политики, ничего не знали ни про репрессии, ни про культ личности Сталина, поэтому жили свободно и хорошо. Ведь когда зашли в магазины, то никто глазам не поверил, что одежда и обувь могут стоить так дешево. И помню, что на селедку набросились, как не знаю на что. Ведь до этого ее могли себе позволить купить лишь изредка, да и то по половинке, а то и вообще только хвост, просто, чтобы в доме стоял запах рыбы. Так что жизнь при румынах была очень и очень отсталая, но, к сожалению, наши люди об этом очень быстро забыли." А по поводу Польши и Финляндии тебе также явно требуется подробнее изучить историю этих государств хотя бы с начала 20 века, года так хотя бы с 1915, до года 1950. Включая Русско-Польскую войну 1919-1921 года, и войну с Финляндией 1939-1940, а также их предпосылки (особенно для Финской войны), что кто предлагал для того, чтобы войны не было, и почему это делалось. Не забудь еще и Тешинскую область, отжатую Польшей у Чехословакии. А то они когда на пакт Молотова-Риббентропа жалуются, всегда забывают как ровно за год до этого, они сами вместе с Германией делили Чехословакию. Также забывают и про то, как они сами послали нахрен союз с СССР Англией и Францией против Германии. Ну и как кто себя потом повел в период 1941-1950гг. Ну и т.п. Там много поучительного. И ангелов там среди "профессиональных потерпевших" нет. Ну это конечно только если тебе хотелось бы разбираться в том, о чем пытаешься судить. 20:37 15 февраля 2015 Елена Ответов: 0 Луноход! Достойный ответ, я считаю. Ссылка интересная, спасибо. 20:41 15 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(4) Ну вот вы как не понимали, так и не понимаете! Люди везде одинаковые. И Советы, и Нацистская Германия - все одно, диктатура, которая лояльна к адептам, но до поры до времени. В ней человек - никто. Как и сейчас. Убивают русских на Донбассе? Вы издеваетесь? Посмотрите репортажи, украинцы как говорили на двух язык, так и говорят. ДНР там за людей сражается? Да конечно. Уж где притесняют русских, так это в России, причем притесняют русские. Ветеранам вот до сих пор не дали квартиры, нету нормального мед.обеспечения, дороги как после бомбежки... Бедняков с каждым днем все больше и больше... Как же стыдно! 20:58 15 февраля 2015 Елена Ответов: 1(3) Леммин! Вам лет-то сколько???? 90-е застали или нет? туда хотите? 12:15 16 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(2) Какой конкретно год вы имеет ввиду? 90? 94? 97? 99? Я в тридцатые не хочу, в сороковые. Я хочу жить в том времени, в котором живу, с учетом того прошлого, что уже хлебнули наши предшественники. Ну и немного свежего, на посмеяться любителям крови https://www.youtube.com/watch?v=px37KVKf5dc13:45 16 февраля 2015 Елена Ответов: 0 Вы, вероятно, о себе говорите, как о любителе посмеяться над чужой кровью? Потому как здесь на форуме я таковых не заметила. Извините, но ссылки от не интересных мне людей, не имеющих четкой позиции, разглагольствующих бла-бла-бла о всякой чуши, не имеющих представление о том, о чем он говорит мне тоже не интересны и смотреть не собираюсь очередной бред. Похоже, тут Вы себе электорат не найдете. 17:01 16 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 А чего именно "хлебнули" Ваши предшественники-поделитесь пожалуйста(именно Ваши не народ и не страна). И про видео, наверное хохлы рыдают в истерике заряжая РСЗО? Потрудитесь поискать в тубе(или ткнуть носом, как нагадившего котёнка?) 12:28 16 февраля 2015 Балда Ответов: 0 "Времена не выбирают. В них живут. И умирают" 22:57 17 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 16:26 22 февраля 2015 семен Ответов: 2(4) 19:33 22 февраля 2015 BDU Ответов: 1(2) Ссылка на телеканал До///дь? Проветрите, пожалуйста, помещение. 19:36 22 февраля 2015 семен Ответов: 1 какая разница куда ссыль?.. главное, что внутри.. 22:26 22 февраля 2015 Юрий Ответов: 0 Большая, можно один кадр показать так, как будет выгодно показавшему. 21:16 22 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 Отличная пятиминутка ненависти, просто отличная. ))) 09:20 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 4(38) Леонид Николаевич Рабичев родился в 1923 году в Москве. Старший лейтенант запаса. В 1942 году окончил военное училище. С декабря 1942 года лейтенант, командир взвода 100-й отдельной армейской роты ВНОС при управлении 31-й армии. На Центральном, Третьем Белорусском и Первом Украинском фронтах участвовал в боевых действиях по освобождению Ржева, Сычевки, Смоленска, Орши, Борисова, Минска, Лиды, Гродно, в боях в Восточной Пруссии от Гольдапа до Кенигсберга, в Силезии на Данцигском направлении участвовал во взятии городов Левенберг, Бунцлау, Хайльсберг и других, в Чехословакии дошел до Праги. Награжден двумя орденами Отечественной войны II степени, орденом "Красная Звезда", медалями. Член Союза художников СССР с 1960 года, член Союза писателей Москвы с 1993 года, автор тринадцати книг стихов, книги мемуаров. Фрагмент из его книги "Война все спишет. Воспоминания офицера-связиста 31-й армии. 1941-1945": Да, это было пять месяцев назад, когда войска наши в Восточной Пруссии настигли эвакуирующееся из Гольдапа, Инстербурга и других оставляемых немецкой армией городов гражданское население. На повозках и машинах, пешком – старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно, по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад. Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек. Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует, нет, скорее регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука и вовсе не месть проклятым оккупантам этот адский смертельный групповой секс. Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. Полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. – Кончай! По машинам! А сзади уже следующее подразделение. И опять остановка, и я не могу удержать своих связистов, которые тоже уже становятся в новые очереди. У меня тошнота подступает к горлу. До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей. Шоссе освобождается для движения. Темнеет. Слева и справа немецкие фольварки. Получаем команду расположиться на ночлег. Это часть штаба нашей армии: командующий артиллерией, ПВО, политотдел. Мне и моему взводу управления достается фольварк в двух километрах от шоссе. Во всех комнатах трупы детей, стариков, изнасилованных и застреленных женщин. Мы так устали, что, не обращая на них внимания, ложимся на пол между ними и засыпаем. Утром разворачиваем рацию, по РСБ связываемся с фронтом. Получаем указание наводить линии связи. Передовые части столкнулись, наконец, с занявшими оборону немецкими корпусами и дивизиями. Немцы больше не отступают, умирают, но не сдаются. Появляется в воздухе их авиация. Боюсь ошибиться, мне кажется, что по жестокости, бескомпромиссности и количеству потерь с обеих сторон бои эти можно сравнить с боями под Сталинградом. Это вокруг и впереди. Я не отхожу от телефонов. Получаю приказания, отдаю приказания. Только днем возникает время, чтобы вынести на двор трупы. Не помню, куда мы их выносили. На двор? В служебные пристройки? Не могу вспомнить куда, знаю, что ни разу мы их не хоронили. Похоронные команды, кажется, были, но это далеко в тылу. Итак, я помогаю выносить трупы. Замираю у стены дома. Весна, на земле первая зеленая трава, яркое горячее солнце. Дом наш островерхий, с флюгерами, в готическом стиле, крытый красной черепицей, вероятно, ему лет двести, двор, мощенный каменными плитами, которым лет пятьсот. В Европе мы, в Европе! Размечтался, и вдруг в распахнутые ворота входят две шестнадцатилетние девочки-немки. В глазах никакого страха, но жуткое беспокойство. Увидели меня, подбежали и, перебивая друг друга, на немецком языке пытаются мне объяснить что-то. Хотя языка я не знаю, но слышу слова «мутер», «фатер», «брудер». Мне становится понятно, что в обстановке панического бегства они где-то потеряли свою семью. Мне ужасно жалко их, я понимаю, что им надо из нашего штабного двора бежать куда глаза глядят и быстрее, и я говорю им: – Муттер, фатер, брудер – нихт! – и показываю пальцем на вторые дальние ворота – туда, мол. И подталкиваю их. Тут они понимают меня, стремительно уходят, исчезают из поля зрения, и я с облегчением вздыхаю – хоть двух девочек спас, и направляюсь на второй этаж к своим телефонам, внимательно слежу за передвижением частей, но не проходит и двадцати минут, как до меня со двора доносятся какие-то крики, вопли, смех, мат. Бросаюсь к окну. На ступеньках дома стоит майор А., а два сержанта вывернули руки, согнули в три погибели тех самых двух девочек, а напротив – вся штабармейская обслуга – шофера, ординарцы, писари, посыльные. – Николаев, Сидоров, Харитонов, Пименов… – командует майор А. – Взять девочек за руки и ноги, юбки и блузки долой! В две шеренги становись! Ремни расстегнуть, штаны и кальсоны спустить! Справа и слева, по одному, начинай! А. командует, а по лестнице из дома бегут и подстраиваются в шеренги мои связисты, мой взвод. А две «спасенные» мной девочки лежат на древних каменных плитах, руки в тисках, рты забиты косынками, ноги раздвинуты – они уже не пытаются вырываться из рук четырех сержантов, а пятый срывает и рвет на части их блузочки, лифчики, юбки, штанишки. Выбежали из дома мои телефонистки – смех и мат. А шеренги не уменьшаются, поднимаются одни, спускаются другие, а вокруг мучениц уже лужи крови, а шеренгам, гоготу и мату нет конца. Девчонки уже без сознания, а оргия продолжается. Гордо подбоченясь, командует майор А. Но вот поднимается последний, и на два полутрупа набрасываются палачи-сержанты. Майор А. вытаскивает из кобуры наган и стреляет в окровавленные рты мучениц, и сержанты тащат их изуродованные тела в свинарник, и голодные свиньи начинают отрывать у них уши, носы, груди, и через несколько минут от них остаются только два черепа, кости, позвонки. Мне страшно, отвратительно. Внезапно к горлу подкатывает тошнота, и меня выворачивает наизнанку. Майор А. – боже, какой подлец! Я не могу работать, выбегаю из дома, не разбирая дороги, иду куда-то, возвращаюсь, я не могу, я должен заглянуть в свинарник. Передо мной налитые кровью свиные глаза, а среди соломы, свиного помета два черепа, челюсть, несколько позвонков и костей и два золотых крестика – две «спасенные» мной девочки. 09:55 24 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 Немцы-то смогли изжить в себе варварство, а мы до сих пор жаждем кого бы ещё "изнасиловать" чтобы самоутвердиться. 10:45 24 февраля 2015 Victor Ответов: 2(33) Леонид Николаевич Рабичев - "Художник, график, дизайнер, живописец, поэт, мемуарист, эссеист." А также, наверняка, честный и порядочный человек, совестливец и неполживец. Такими людьми в наше время обязательно являются геи и демократические журналисты. За денежку малую эти борцы за слезинку ребенка напишут очень красивые "воспоминания", которые затем безусловно найдут восхищенных читателей. Такие уроды-писатели и уроды-последователи (это про тебя, Крыса) сделают всё, чтобы очернить любое хорошее и светлое, любую добрую память. В том числе и добрую память о моих прадедах, один из которых не вернулся с войны, а другой стал инвалидом. Нет вам прощения. 11:04 24 февраля 2015 Водитель Ответов: 1(2) Возьми-ка, милый друг, автоматик в руки да езжай в ДНР, может тоже "не вернёшься с войны" ... Только правнуков не оставляй, чтобы некому было тобой "гордиться". 16:13 24 февраля 2015 Victor Ответов: 1 Тебе же, мудак, это пожелание и вернется. 18:15 24 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 Ну так слабо что ли? Это же священная война, ты просто обязан это сделать! 11:41 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(29) Право на изнасилование на войне или его моральное оправдание представлено в книге Милована Джиласа "Разговоры со Сталиным". Джилас спросил у кремлевского вождя, почему русские солдаты, которые пришли в 1945 как освободители, насиловали и убивали женщин на Воеводине? Сталин ответил: "Джилас, Джилас! А разве не знает Джилас, который сам писатель, человеческое сердце и его страдания? Он не может понять, почему солдат, который прошел тысячи километров через кровь, огонь и смерть, хотел бы иметь немного удовольствия с женщиной или стащить какую-нибудь мелочь?". 12:28 24 февраля 2015 lunoxod Ответов: 2(28) Еще немного, и в ход пойдут аргументы "А вы разве не видели, что Сталин говорил в фильме Михалкова "Утомленные солнцем"???!". Уровень уже именно такой. Вот, для расширения кругозора, о Рабичеве: http://samlib.ru/g/glushenko_a_g/vojna_vse_spishet.shtml Тыловой "воин", занимавшийся всю войну наблюдением за небом, путающийся в том, что подает как факты, пойманный на сознательной подтасовке. Мотив? Цитата: "Меня спрашивают: ну что ты вызверился на ветерана? Что знал, то и написал, — ему-то с этого корысть какая? Корысть, спрашиваете, какая? Отвечаю: прямая! Скажите, вы много читали стихов поэта Рабичева? Толпились за ними в книжных магазинах, в библиотечные очереди записывались? Похоже, что нет... А графику художника Рабичева, картины его в музеях встречали? Да ладно, не в музеях, а хотя бы на вернисажах районного масштаба? Ах, тоже не доводилось... Недооценили, стало быть, таланты действительного члена аж двух творческих союзов. А тщеславие творческий организм бередит и с возрастом не утихает, скорее, наоборот. Чем его удовлетворишь? Тут-то темка «жареная» в мозгу и подвсплыла. Дивиденды — закачаешься: тиражи со многими нулями, газеты пишут, интернет закипает, все о Рабичеве интересуются: кто такой, почему не знали?! И действительно: шестьдесят лет молчал, только сейчас вспомнил! Слава пошла, денежка какая-никакая от спонсоров откатилась... Их-то, спонсоров, нынче только поискать, матерьяльчик соответствующий подкинуть... А вы говорите!" Эх леммин, леммин. Все тебя не отпустит никак. Если опять невмоготу станет, ты глянь тогда хоть англоязычную вики, что ли, на комментируемый предмет. http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties Потери мирного населения СССР в результате действия гитлеровских сил от 10 до 15 млн человек. Потери мирного населения Германии в результате действия всех сил союзников (в т.ч. светоча демократии с их бомбардировками Дрездена) от 1, 4 до 2, 4 млн человек. Цифры говорят сами за себя. Разница на порядок. В частности можно уже не вдаваться, разница качественная. Когда будешь пытаться найти очередную какашечку, вспомни об этом, и попытайся сам понять, что ты найденной какашечкой доказать или обосновать хочешь. Потому как сейчас у тебя все как обычно - некую вычурную фигу заявил, а что ей сказать хотел - художественно умолчал. При этом мы уже много раз видели, что если тебя спросить "а чего ты в виду то этим имел" будет ответом только "тык-пык". Вот над этим работай, начинай уже стараться отдавать себе отчет в том, что ты конкретно пытаешься обосновать. Когда это у тебя пначнет получаться, 99% того ангажированного бреда, что от тебя исходит сейчас, ты сам уже выдавать перестанешь. Грубо говоря, вот эти цитаты Рабичева если бы ты подумал зачем пишешь, наверное не написал бы. Т.к. того что СССР был на одной ступени с Германией по отношению к мирному населению противника они никак не доказывают (см. данные о потерях), а даже если не брать во внимание ангажированность его показаний, отдельные случаи сами по себе мало значат. И на все его кровавые сказки можно привести кучу воспоминаний о расстрелянных перед строем бойцах Красной армии, еще в Восточной Европе, попавшихся на попытках террора мирного населения, и приговоренных к высшей мере за это. И, соответственно, кучу свидетельств того, как быстро это сошло до минимального уровня обычной преступности, которая вообще-то и в самой Германии имелась, мизерного в сравнении с тем "промышленным" масштабом уничтожения мирняка, которым прославился именно Вермахт и иже с ним. 12:49 24 февраля 2015 Водитель Ответов: 1(2) А кто такой Глущенко Александр Григорьевич? Может тоже ветеран ВОВ? Видел всё своими глазами? Ах нет, он просто тролль-публицист, 1951 года рождения! 12:59 24 февраля 2015 lunoxod Ответов: 1 Это человек, трезво и обоснованной оценивший "показания" Рабичева. 13:01 24 февраля 2015 Водитель Ответов: 0 ))) 12:50 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(24) 12:53 24 февраля 2015 lunoxod Ответов: 1(23) Ответь, что ты хотел сказать этой ссылкой? Ведь я с ней прекрасно знаком, и она как раз подкрепляет мои слова. 13:05 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(22) Видите ли как получается, что если восхваляют Красную Армию, то да, так и надо.Там служили только святые. Что вот цифры подтверждают, мирного населения-то погибло всего чуть-чуть. А если написать (причем пишет ветеран), что там совсем не святые воевали, то сразу заказ, очерняют, оскверняют память. Войны не бывают священными. Война бьет по тем, кто беззащитен. Эпизод приведен для того, чтобы подчеркнуть это. 13:23 24 февраля 2015 lunoxod Ответов: 2(21) Позиции о поголовной святости состава Красной армии вы не найдете. Даже лично я пишу, что там были не сплошь святые. Как и везде, там и "кримнальный" элемент мог присутствовать, шаромыжники всякие. Были и те, кто мстил за убитых и замученных близких, сознательно, и готов был даже за это быть расстрелянным, т.е. те, кто считал, что имеет право на месть. Уже на этом можно было бы закончить, поймав вас в очередной раз на том, как вы изображаете борьбу с тем, чего нету. Но я позволю себе и по сути высказаться. Вот при всем том, что я сам не делаю утверждений о святости Красной армии, обратите внимание, никто не сказал мне, что я оскверняю память. И это вполне предсказуемо. Ведь вопрос в оценке количества и качества. Просто потому, что я, не утверждая, что Красная армия была поголовна святой, не забываю и принципиальную вещь - реальную, качественную разницу в поведении Красной армии и сил гитлеровской Германии на занятой территории вообще и по отношению к мирному населению в частности. Да, война не пряник. Но в том то и дело, что разница есть между сторонами. И когда при такой кричащей разнице между сторонами некто начинает разговаривать так, будто стороны равны и разницы вроде как уже нет, он естественно и не прав по фактам, и в том, что фактически обеляет агрессора, приравнивая его к защитникам, и очерняет защитников, приравнивая их к агрессору, одновременно. Что-то из этого для вас не очевидно? Что-то из этого кажется вам не правильным и не справедливым? По-моему все логично. P.S. Насчет ветерана. Во-первых, то, что конкретно этот ветеран во многом как минимум заблуждается и путает, как максимум сознательно врет и приукрашивает - это выше продемонстрировано. Во-вторых, это уже не так важно, сезонная модность подачи материала в стиле "ты рассказал мне просто правду а я ужасную хочу, такую чтобы обос..ться, завыть, забиться, захрипеть" и соответствующие возможные мотивы этого творца также изложены. И в третьих, пусть оно наименее важное, но все таки. Вы сами то свою ссылку почитайте, какой это ветеран. Как раз (какое совпадение) примерно того же рода, что и Солженицын: это тот ветеран, что ни в атаку не ходил, ни в обороне не стоял по роду службы. Его боевая работа заключалась в другом - смотреть и слушать небо во втором и далее эшелоне. Она важная. Но представления именно о боевых действиях, о том, что является и сутью, и кровавым апофеозом войны, на такой должности несколько иное, чем у солдат, находящихся именно в бою. Это не очень то фигуристо вырисовывается, если сопоставить его место в армии и то, как он пафосно сам подает себя в биографической справке, подавая длинный перечень занимаемых городов и весей (как уже сказано выше по ссылке, первый абзац вашей цитаты Рабичева - это его собственный, авторский текст про себя родного). 16:29 24 февраля 2015 Victor Ответов: 0 Огромное спасибо, Луноход, за последовательную и сдержанную дискуссию с этими товарищами. Их-то уже не получится ни в чем убедить, а вот для мимолетных читателей форума очень важно видеть, в чем заключается гнилость и лживость этих набросов. 17:41 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 1(19) Как-то опять не доходит. Никто не хочет здесь кого-то обелить или очернить. Здесь весь вопрос в том, что здесь все черным-черно. Что защитники они до поры до времени. А так могут и в Прагу прийти, в Новочеркасск, еще не давать выходить из деревень, в которых нету еды... Тут опять же, это видно по реакциям, если сказать что-то о ветеранах немецких не клеймящее их, то сразу значит защищаешь нацизм, а если что-то клеймящее советских солдат, то предатель и нацист, опять же. Красные вместе с коричневыми разделили Европу. Сотрудничали, ездили к друг другу, коммунистов отдавали, по большой дружбе. И про ветерана... Вы наверное забываете или сознательно врете, говоря, что он не видел боев и не участвовал в них. Согласно документам, связь протягивалась на передовой в том числе. Так что земли он поел немало, учитывая тот список городов, которые были пройдены. 20:25 24 февраля 2015 lunoxod Ответов: 1(18) Часто ваши сообщения начинаются с комментариев о низком уровне понимания собеседника. Учитывая содержание ваших сообщений такой тон как минимум странен и неуместен. Вот вы опять в упор, откровенно то ли врете, то ли настолько незадачливы, утверждая, что если скажешь что-то не клеймящее немецких ветеранов, то станешь сразу "предателем и нацистом". Это просто ложь/глупость. Как вы ответите за нее? Выше я открыто соглашался с вами по поводу того, что с немецкой стороны были и простые 18-летние пареньки, которые тоже вовсе не мечтали убивать и воевать, а просто были призваны и направлены на фронт, их желания никто не спросил. При этом же я отметил, что от этого советскому народу не стало легче. Но обратите внимание, никто не клеймил ни вас за эту фразу предателем, ни меня. А я вам больше скажу, как человек, несколько знакомый и с нашими и с немецкими материалами что документальными, что из разряда воспоминаний очевидцев, могу сказать, что среди немцев были и весьма достойные люди, и храбрые и честные солдаты. И вполне себе герои. Только вот системы они не образовывали. Они спокойно подчинялись системе нацистов, плоды которой они "смиренно" пожинали в т.ч. лично, вовсе не огорчаясь от того, что в родную Германию рекой текут остарбайтеры, награбленное и отобранное. И от того, что среди немецких военных были и те, кому не нравилось убивать мирных жителей, наши мирные жители в результате нашествия немецкой армии не переставали гибнуть миллионами. Так что я как раз не питаю иллюзий. Но просто и не оправдываю этим фактом немцев, т.к. этот факт их на самом деле вовсе не оправдывает. Чего и вам советую делать. Ну, после того как вы перестанете "врать/в упор не замечать но не стесняться в выводах", для начала. Подобного гитлеровскому, нашего геноцида к немцам ни по сути, ни по масштабам не было тогда, когда наша армия ступила в логово зверя. И много раз мною выше упомянутые данные не оставляют этому никаких двойных толкований. И увидите, вряд ли кто-то из ваших оппонентов и оспорит то, что я тут написал сейчас про немцев не клеймящего, и начнет меня клеймить предателем. Так что ваш пассаж насчет этого был совершенно, абсолютно мимо. Вот, эта ваша ложь/заблуждение вскрыто, что делать с ним будем? Повторяю, в который раз: не все были среди немцев звери, не все были в РККА ангелы. Но это совершенно не меняет того факта, что наши были в той войне воинами освободителями, сражавшимися с лютым и беспощадным врагом и победившими его не переходя на геноцид немцев, а немцы были именно агрессорами, своими людоедскими результатами покрывшие себя заслуженным позором в веках. Никто с ними Европу не делил. Если бы вы вняли моему совету, который я давал вам ранее, и ознакомились с историей межвоенного периода, вы бы знали, что СССР пришлось сперва, отчаявшись защитить свои рубежи путем официальной защиты той же Польши (которая саботировала любые попытки выступить вместе с ней против немцев в различных составах, в т.ч. вместе с Англией и Францией), действовать по обстановке, хотя бы на год задерживая неизбежное, а потом, превозмогая всё, терпя нечеловеческие лишения, забить лютого зверя до смерти, освободив мир от него. При этом не переходя на сведение счетов с мирным населением. А сводить было что. Про ветерана. Вы в армии не служили, насколько я понимаю из вашей речи. Ну да бог с ним, это для понимания вообще то и не обязательно было бы. Но хотя бы читать то те ссылки, которые вы приводите вы должны были, раз через сообщение эпиграфом поучаете других быть понятливее и внимательнее. У вас в первой же цитате Рабичева указано в явном виде, что Рабичев служил всю войну во ВНОС - войска воздушного наблюдения, оповещения и связи. Не в войсках просто связи, а во ВНОС. Их работа - слушать и смотреть в небо, регистрировать приближение ВВС противника, идентифицировать летательные аппараты и докладывать об этом в штабы. Всё. Вы хоть наградные листы потрудились бы почитать, которыми мне тыкали. Там же написано, чем человек всю войну занимался - предупреждал о летящих самолетах противника и идентифицировал их визуально. А у вас в понимании он видите ли связь тянул на передовой... И еще других поучать лезете. Ни в какое сравнение не идут его военные будни, из второго и далее эшелона, с буднями пехотинцев, танкистов, артиллеристов, летчиков, которые непосредственно заняты в гуще боя, постоянно по роду своего военного ремесла находясь непосредственно в огневом контакте с противником. Да даже с буднями тех же именно связистов, задачей которых было в т.ч. именно постоянное обеспечение связи с боевыми, передовыми частями, устранение обрывов, в т.ч. под огнем, нахождение непосредственно в боевых порядках ведущих бой. Вот опять вы сумничать пытались, а получилось ровно наоборот. Когда вы уже начнете думать над тем, что говорите, а не огульно и голословно упрекать в бездумии собеседников? 13:38 25 февраля 2015 lemmin Ответов: 2(17) Итак, в наградном листе написано следующее: Умеет выполнить поставленную задачу в бою...Взвод нес службу на переднем крае, непосредственно за боевыми порядками пехоты, передвигаясь вместе с ними. Неоднократно взвод попадал под арт.мин. и пулеметный обстрел, но во всех случаях.... Я служил, вы все правильно не поняли. И так как я немного хлебнул боевую службу, то знаю, что выполнять приходится не только то, что написано в КБН, но и многое другое. Если вы так все хорошо знаете, то наверняка знаете про контрнаступления, например. И на фронте случается много всего такого, чему никогда не научат в учебках. Немцы признали, что нацистский режим был ужасающий, теперь никто не скажет ничего. Не скажет, что НСДАП дала рабочие места, что Фольксвагены, автобаны, авиация и еще... Даже не подумают. Но вы, в то же время не хотите признать, что ВКП(б) уничтожала людей пачками, умерщвляла целые деревни, создавала лагеря, насильно сгоняла людей в колхозы, убивали своих же бывших собратьев по революции... Вы жонглируете цифрами, сравнивая больше и меньше. 20 миллионов больше 15, поэтому эти лучше. Да никто не лучше. И вот пока не признаемся себе, что это ужасающе, то что сделала так называемая коммунистическая партия, восхваляя гений вождей, ничего путного не будет. Вы говорите, что "забить лютого зверя до смерти, освободив мир от него. При этом не переходя на сведение счетов с мирным населением. А сводить было что." Что сводить было с мирным населением? Причем здесь они? В чем виноваты женщины и дети? Вы готовы пожертвовать миллионами? Сказать фразу "Да, погибли миллионы, но это было необходимо..." Идите с такими фразами далеко и надолго! Вы свою жизнь отдадите, если партия скажет, что это нужно? Отдадите на растерзание своего отца и мать? Нет! А вот миллионы безымянных - легко. Эрнест сказал "те, кто затевает, разжигает и ведет войну, — свиньи, думающие только об экономической конкуренции и о том, что на этом можно нажиться. Я считаю, что всех, кто наживается на войне и кто способствует ее разжиганию, следует расстрелять в первый же день военных действий доверенными представителями честных граждан своей страны, которых они посылают сражаться". 16:36 25 февраля 2015 lunoxod Ответов: 1(2) Я то читал эти листы еще до того как вообще вступил в этот виток дискуссии. Там написано ровно то, о чем говорил я, и ровно то, что опровергает ваши вышенаписанные слова. Даже в вашей цитате указано прямо: "за боевыми порядками". ЗА. И указано, что именно следил за самолетами, идентифицируя и оповещая, а не провода тянул, как вы выше меня пытались поучать. Таким образом, ваши теперешние слова не отменяют ничего из того, что я сказал выше. Обратите внимание на то, что я говорил, а не на фантомы, возникающие в вашей голове от жгучего чувства обиды. То что на фронте можно погибнуть и во втором и далее эшелоне никто и не оспаривал. Но разница между теми, кто непосредственно участвует в бою, и теми, кто иногда попадает под обстрел все равно остается большая. Об этом я говорил, это же и остается сейчас справедливым. Вот и выходит, что опять очередной ПУК от вас. Вы опять врете, вменяя мне сравнение 20 и 15 миллионов. Я сравнивал 10-15 млн и 1, 4-2, 4 млн. Зачем вы постоянно врете? И нелепые попытки грязно жонглировать предпринимаете как раз вы. Вот только что, вы мне вменили готовность "пожертвовать миллионами", сделали это некоей моей личной ответственностью и гордо послали меня за эту же, выдуманную вами самим, "мою" черту. Вы сами меня спросили, и ничего не дожидаясь, сами и ответили за меня, и наговорили кучу гадостей в догонку. Вас несет. Истерично. Вы сами то это видите? Ну что вы постоянно спорите с чем то, у вас в голове формирующимся, причем никак не соотносящимся с тем, что говорит ваш собеседник, и с тем что вообще происходит. Каждое ваше сообщение оказывается основанным на ложных и выдуманных вами в разрез с фактами предпосылках. Фразой "сводить было что" я лишь констатировал факт того, что нашим, входящим на территорию врага, пройдя перед этим по своей освобожденной территории, видя своими глазами, что там творилось немцами, мстить немецкому народу уже было за что. Это просто факт. Но. Внимание! Я не сказал, что это было бы хорошо. Наоборот, в моей речи позиция о том, что с мирными жителями "воевать" ни в коем случае нельзя, излагается последовательно. Ведь именно эту черту армии СССР я и не даю вам опошлить. Именно за правильность того, что РККА не угнетала жителей Германии, при всем том, что жители Германии всей своей страной делали с жителями СССР, я и выступаю. За правильность усилий советского руководства, направленных на минимизацию вымещения оправданной ненависти к немцам на безоружных, и на направление справедливого гнева в бой, на немецких военнослужащих. Именно эту сугубо правильную и положительную черту я и не даю вам замазать той субстанцией, которую вы тут льете, очевидно, сами не отдавая себе отчет в том, что мелете. Вы вон как опять увлеклись своим алогичным софизмом, что в итоге мне же вменяете одобрение геноцида мирных немцев, который я не то что не одобряю, а наоборот, решительно выступаю против него. И даже трачу силы на то чтобы доказать таким как вы, кто на словах вроде за все хорошее, что реальную разницу в том, как наши и как немцы обращались с мирным населением, разницу которая однозначно, целиком и полностью в пользу СССР, нельзя замалчивать как неуместную мелочь. Она важна эта разница, и именно СССР сделал все верно, не уничтожая мирное население противника, а не немцы, уничтожающие наших мирных жителей в страшных масштабах. Итог не нов. Очередной яркий пример того, что вы свои сообщения строите на пассионарных фактических/логических ошибках. Но ничуть не стесняетесь сразу же после того, как вам эту вашу ложь/заблуждение разжуют, делать столь же ложные и столь же безапелляционные новые утверждения. Как вам совести то хватает на это? Или вам просто не хватает рассудка, чтобы увидеть что вы городите одну гадость/глупость за другой? 19:48 25 февраля 2015 NataFo Ответов: 1 По-моему, пора перестать вести дисскуссию с фашизоидами типа леммина. Их не переубедишь. В любом обществе есть процентик-другой тех, кому всё немило. Ещё бы, откуда у импотентов оптимизму взяться! ? 23:11 25 февраля 2015 Victor Ответов: 0 Нет цели их переубедить. Есть задача показать их истинное нутро, в котором за демонстрируемыми пацифизмом и яростной борьбой "за всё хорошее против всего плохого" скрываются стремления пораспахивать окошки Овертона и дезориентировать людей в пространстве нравов и этики. Тут тебе и "Красная Армия ничем не лучше фашистской", и "Советский Союз есть тюрьма и концлагерь народов", а еще и призывы к легализации наркотиков, а также вопли про "нынешнее полицейское государство и нелигитимную власть", и прочая деструкция всего и вся. Также очень вероятно, что вместо осознанного стремления у таких персонажей есть только слепая безудержная вера в свои, и даже скорее чужие, выдумки, которыми они теперь пытаются заразить и других людей. Попутно сея смрад и поганя всё вокруг себя. Результат тот же, что и у намеренных действий. От процентика-другого конечно никуда не деться (была Новодворская - появился Крыс), но раз уж они в нашем несвободном государстве имеют неограниченный доступ к трибуне, то необходимо с этой же трибуны производить их нейтрализацию. Или, в нашем конкретном случае, дератизацию. 09:33 28 февраля 2015 семен Ответов: 1(13) http://zaycev.net/pages/154/15430.shtml - вот ход дискуссии.. Понять другую точку зрения - дар, как оказывается. Ярые оппоненты - то ли менты, то ли военные/чиновники, с закрытыми забралами, которых хрен переубедишь.. да и не нужно это.. Им хоть в глаза ссы - враги, враги вокруг.. Власти нужны такие идиоты.. Шубохранилище прикрыть.. дороги поганые, которые ремонтируют каждый год, а по весне ямы в ведро.. доход твой, который ты заработал, а купить ты можешь на 30+ процентов меньше - все списать можно на пятую колонну, пиндоссов и хохлобандер.. Мы лучшие, боеголовки у нас о-го-го - всем п%%да! Удивляет, что при СССР взгляды были куда гуманнее, а счас... чувак на БМВ едет, а сзади "Спасибо деду за победу" или "Ненавижу США" - написано с iMac.. Модератору.. Давно тему закрывать пора. Кроме разжигания, ничего она не приносит. 11:35 28 февраля 2015 Водитель Ответов: 2(12) С кремлеботами полемику вести - пустая трата времени. На каждое слово - словесный понос на поллиста. Да и хрен бы с ними - это интернеты. Я вот заметил ИРЛ среди знакомых, вроде бы образованные, приличные люди, а тоже, как зомби бубнят в ответ "крымнаш" "кругом враги" и прочее. И это безусловно триумф властей, 14 лет телепропаганды не прошли даром. Когда-то давно, сидя на развалинах Германии, приличные немцы трясли головами и в ужасе недоумевали "Боже, да что же это за наваждение такое на нас нашло?". И очень скоро, сидя на развалинах России, мы будем делать то же самое. 11:40 28 февраля 2015 marcy Ответов: 0 отпишите от этой темы меня удалите эккаунт нахрен надоело!!! 12:26 28 февраля 2015 Юрий Ответов: 1(10) Водитель, что именно нашло? Может это у Вас в голове что-то? Лично я не заметил милитаризации, не от общественников ни от государства.В интернетах да, вой стоит караул, но вот немного инфы(для размышления)..это не в Москве начали орать что хохлы виноваты во всех проблемах России, и началось это даже не в 2014 году(есть желание-найдёте информацию, можете даже поискать учебники той самой 404). Про технику и пр, если есть выбор и возможность, то почему я должен пользоваться телегой, если есть бумера и мерины, так же и про яблоки(хотя лично я пользуюсь нокией такая же прозападная "гниль")? То есть "патриоты" отрицают использование чужих технологий и продуктов? Да это бред. Полемику с Вами вести-да боже упаси, Вам тут не нравится-чемодан, вокзал, Эвропа.Что-то не так? Улыбнуло про приличных немцев, оказывается и такие были, добрые и загадочные угу.Пока им по харе не настучали в большинстве своём это было такое же быдло, как и на окраине сейчас(то есть во всём были виноваты русские). У человека всегда есть выбор-с кем он, Вы определились уже? 18:24 28 февраля 2015 семен Ответов: 1(9) Может мы в разных странах живем? В моей, с утра до вечера по центральным каналам льют про угрозу нападения.. Про подвиги Великой Отечественной.. О том, что наши ракеты всех в фарш сотрут.. Ну да, не милитаризация.. Пока в форму не переодели, спасибо, шьют наверное.. Добавлю. Я не хочу у руля Навального и Ко.. Я изменений хочу.. Хочу, чтоб налоги на местах оставались. Хочу, чтобы Глава города назначал начальника милиции и отчитывался за его работу.. Хочу, чтоб ботексный ушел (не верю я в теории, что больше некому) и чтобы Россия стала парламентской республикой, и элиты боролись по-честному.. Я застал 5 поколений - от прабабушки до детей - все через задницу.. Чинуши имели и имеют народ. Сколько можно слушать, об угрозах, которые нам жить не дают?? Хе-хе.. не сразу про чемодан прочитал.. Чемодан, Чебоксары..А не пошли бы вы сами стройными рядами на х.. в c.Корею, например? 22:46 28 февраля 2015 Юрий Ответов: 1(8) Хочу, хочу, хочу...хотелка не сломается? Есть желание что-то менять, вперёд и с песней во власть, хочется по-быстрому всё изменить-в партизаны(имейте ввиду, это карается).Болтунов про то что всё плохо, а у них всё хорошо масса, но вот выгребает из этой ямы и имеет какую-то цель(внятную)только ВВП. Только 5, почему не 10? Всё было через задницу, ну-ну, сами-то тоже оттуда наверное?В какой стране чинуши не имеют народ-координаты в студию. Что же вы все на Корею всё смотрите?И да, заметьте это не мне тут не нравится, а Вам, так что если паковать вещички, то Вам. И чем Вам лично не нравятся подвиги народа в ВОВ? Почему ЦТ не должно про них напоминать тем, кто уже с утра заряжен на панику и тд? Забудете свою историю-будете учить чужую. 22:54 28 февраля 2015 семен Ответов: 1(7) Юра, самое печальное, что наблюдаю о чем думаю.. Я никого никуда не гоню.. Зачем вспоминать историю - всем охота пожить нормальным настоящим. По поводу ВОВ.. Это не нормально, когда включаешь НТВ, Россию1, Звезда, ТВЦ и пр... - одна тема- Война! Какую мне историю забыть? Царскую Россию, аль СССР? мы определиться не можем, что мы строим.. т.е. бизнес-план - писец! Нет, мля, хотелка не сломается - хочу уродов на скамейке увидеть.. 00:20 1 марта 2015 Юрий Ответов: 1(6) То есть Вам лично была бы ближе альтернативная трактовка ВОВ(со стороны СШП, СКВ и других)? И почему каналы имеющие гос актив не могут вести пропаганду в выгодном для государства цвете? Посмотрите дождь, там милейшие люди Вам растолкуют-что Вы быдло и ватник, если поддерживаете свою законно избранную власть. И про план, с какой целью интересуетесь то? Почему Вам должны объяснять, то что строим? Вам надо всё подробно описать или так сойдёт-на пальцах? Кто не даёт жить нормальным настоящим? Путин? 11:29 1 марта 2015 семен Ответов: 1(5) Мне наплевать, что СШП и Европа говорят, что они войну выиграли.. Меня тревожит, что упыри, прикрываясь символами, разворовывают все до нитки.. Да, я ВВ считаю виновным.. за его "эффективную вертикаль".. 13:02 1 марта 2015 Юрий Ответов: 1(4) Дело в том, что уже давно раскачивают тему ВОВ, в Японии например проскакивают мысли, что их бомбил СССР, а не пендосия. Скоро всех собак повесят на СССР, а значит на Россию.У нас давно уже процветает "альтернативное" мнение о результатах ВОВ, идёт сравнение фашизм=коммунизм, и тд.Из учебников изымается пусть страшная, но всё таки НАША история, и заменяется взглядами "умных" дядек со стороны. Про ВВП, Вы бы хоть попробовали представить-как ему и команде решить простые проблемы, не переходя к жёстким репрессиям? То есть Вам надо, чтобы всё сделали быстро и просто, угу..Вы с соседями неадекватными хоть раз общались? Ну или просто с людьми на улице, которые поступили не совсем "хорошо"? Если в кране нет воды-это Путин виноват-так что ли? А Вы попробуйте оглядеться вокруг себя, может найдёте другую причину? Может уже хватит выбирать во власть идиотов? Возьмите ЧГ-посмотрите кто рулит, а потом спросите себя-если Вам нужно починить трубу в ванной, то почему Вы вызываете сантехника, а не завлаба или врача-они же умнее у них есть ВО?)) Про упырей, у Вас что-то украли? Может хватит сыпать словами, а просто начать с себя? 13:45 1 марта 2015 семен Ответов: 2(3) Есть "простой" рецепт - разделить власть, реально.. Нет конкуренции - нет развития. А начинать нужно с судебной системы и силовиков. 16:30 1 марта 2015 Алёна Ответов: 1 Завод разваливается - нет финансирования (не дают кредит на закупку сырья). Давайте начнем с замены начальника охраны и главного бухгалтера. Новые точно позволят вынести, что не вынесено и вывести, что не выведено (финансы). Народ, который не хочет кормить свою армию будет кормить чужую. 18:56 1 марта 2015 Елена Ответов: 0 Общалась с женой укр офицера с Западной Украины. Ее точка зрения-это на Донбассе живет нечисть, которая решила, что с Россией им жить лучше. И укр.армия защищает Украину от этой "нечисти", потому что хотят жить так, как ОНИ хотят. Вот такое "другое мнение", которое привело к войне и тысячам жертв. Семену: а какая власть бы тебя устроила? Уверена, что любой властью ты был бы недоволен. И добавлю от себя: а я бы хотела, чтобы тебя и таких, как ты посадили на скамью. Как будем решать этот вопрос? Леммин-достал уже выковыривать из всяких анналов разную грязь и пытаться тыкать ею, как истиной первой инстанции. Юрий-хороший совет начать с себя! Только я сомневаюсь, что все эти людишки ему последуют. Им проще видеть соринку в чужом глазу и раздувать из мухи слона, чем порыться в своем собственном никчемстве. Марси-снимите уже галочку внизу сообщения: отправлять на емайл будущие ответы по теме! 19:53 1 марта 2015 Юрий Ответов: 0 Про рецепт-жену свою не пробовали учить щи варить? 11:13 24 февраля 2015 Юрий Ответов: 1 Солженицин тоже вроде как воевал, такой же милейший человечек.И да, после таких вот "мемуаров" окажется, что и не немцы пришли к нам, а наоборот.. Повеселило слово "наган"-а почему не маузер или шашка? Больше пекла надо. Впечатлило количество сержантов на кв.м.(сразу видно, что человек всё это видел своими глазами), наверное "писатель" с детства боится "сержантов". Про насилие и "варварство", в европах(в том числе Германии) на насилие всегда закрывали глаза, ну а если подвергшийся насилию выходец с востока, то и подавно.Кстати именно это сейчас и демонстрируют "эуропейцы" когда выходят на марши по карикатуристам(которые не раз, и даже не сто получали предупреждения, что надо быть вежливее), а вот окраину никто и не замечает-не двойной стандарт? Вот Ахеджакова извинилась перед миром за сбитый боинг, может и Вам пора уже покаяться и успокоиться? 11:33 24 февраля 2015 lemmin Ответов: 0 А. Солженицын в его "Архипелаге Гулаге": "Да, шла война в Германии... и каждый из нас точно знал, что мы могли их изнасиловать и расстрелять. То было почти целью сражения". 11:21 24 февраля 2015 Антон Ответов: 0 Возможно, что это правда. Позорный эпизод. Только к чему такой аргумент? Ты хочешь доказать, что страна в которой ты случайно оказался, оккупировала восточную Пруссию, Украину и Германию? И ты живешь в поганой стране, где тебя окружают исключительно подонки, сыновья, внуки, правнуки негодяев и насильников. Вали ка ты отсюда! 09:19 2 марта 2015 NataFo Ответов: 1(7) Дисскуссия закономерно дошла до лая. Тем, кто принижает подвиг своих дедов в Великую Отечественную Войну здесь ничего не докажешь. Только в зале суда и с хорошим сроком.Что же до мечт о демократии в России, то это химера. Вот Семён предлагает, что бы шерифа мэр ставил. Представьте себе на месте мэра такого ублюдка, как Нефедов и прикиньте, кого из "чёрных боксёров" он сделал бы начальником милиции. Нравится такая ситуёвина? И где бы вы, Семён были при такой "демократии"? В какой позе стояли-бы? Он, Нефёдов, и сейчас свою ивановскую банду озолотил, а если бы ещё и шериф свой - так и всех остальных просто ограбил и в лесу прикопал. Так что подумайте, так ли плоха нынешняя вертикаль и разделение властей и функций. А уж жить ещё раз при переходном периоде - благодарю покорно! Впрочем - ничего не изменится ни от моих воплей, ни от ваших стонов. Как начальство скажет - так и будет. Не Пендоссия, чай, денег сами не печатаем. 23:20 2 марта 2015 семен Ответов: 1(6) Никто не говорит, что это так просто.. Нужен механизм контроля за местной властью. Ведь сейчас он отсутствует, сейчас залог успеха любого Главы города - не попасться на крупной взятке и обеспечить победу Едру - все! Да, я хочу, чтоб полицейского городского ставил Глава города, контролировал и мог слететь со своего кресла из-за его неудовлетворительной работы. 09:38 11 марта 2015 lemmin Ответов: 1(4) А у нас есть профессор МГУ, лидер евразийского движения Александр Дугин! "Химия и физика являются бесовскими науками, а всем православным россиянам надо сплотиться вокруг президента РФ в последней битве добра и зла, следуя примеру Ирана и КНДР". А еще не забывайте про проханова. Доводилось мне как-то работать с болгарином. Так по его мнению все достижения были делом рук болгар. Пирамиды, космос... Вы не забывайте, что эта идея не нова. Россия родина слонов! Вот академик Валерий Чудинов считает, что пирамиды построили русские. 23:07 13 марта 2015 семен Ответов: 1(3) Кремлеботы в одном правы - "майдан" для нас погибель.. У нас "кастрюльной" революции не будет. Погибнет столько, что потом спросишь себя: "А стоило ли это всех этих жертв?". Но это не означает, что у нас все хорошо. Спрут уже тут.. И или 39-й, где порубят неугодных в первую очередь, или ждать лет 200 нормального развития.. Жаль, мы этого не увидим. 11:14 14 марта 2015 Юрий Ответов: 1(2) Что вы привязались к 39? Вы жили тогда? Может уже хватит корить во всех бедах коммунистов? Сравните 30-е года во всех странах-узнаете много интересного, а то большевики и всё пропало. Почему людей поддерживающих власть Вы называете "кремлеботами"? По вашему любой здравомыслящий человек это бот? А нужны ли государству "неудобные"? За примерами далеко ходить не надо, окраина-там очень милые порядки, я бы сказал "демократические"..Та же пендосия-поинтересуйтесь сколько людей потеряли работу, только за то, что высказали мнение о происходящем в руинах.Почему уроды гадящие на народ-у вас есть интернет почитайте высказывания сами, должны и дальше спокойно гадить и жить в моей стране? И если уж на то пойдёт и власть объявит отлов либерастов, то я думаю их упакуют быстрее чем вы чихнёте. 01:23 15 марта 2015 семен Ответов: 1 Поддерживающие власть, это кого? Якунина, Сечина, Ротенбергов и прочее окружение? Хорошавина, который попался на "копейке", а млрд, который нашли - уровень почти любого губера? "Наверху", ничем не отличается от Главы любого города. Хороший, плохой он - за ним стоят люди с которыми он работает и кого слушает.. Ваше мнение патриотическое - последнее в списке. "Упакуют" (чем сейчас и занимаются) первыми трудяг и пенсионеров под возгласы "пиндосия виновата" 11:05 15 марта 2015 Юрий Ответов: 0 Факты в студию(про упаковки сейчас). А ничего, что всегда будет ворьё и жулики-это так сказать забава человечества. Начни власть применять жёсткие меры-такие как вы захлебнутся в словесном поносе-мол диктатура и тирания. Огласите весь список пожалуйста-тех про кого знаете или слышали(наверное лично участвовали во взятках и др.правонарушениях?). Так и не получен ответ про "кремлеботов". И да, говоря власть люди имеют ввиду ВВП, а не тех кого вы описали. Администрация сайта за информацию, размещённую зарегистрированными на Черноголовка.ру пользователями, ответственности не несёт. |