Уважаемые предприниматели!
Если вы открываете или расширяете в Черноголовке свой бизнес или просто хотите рассказать о ваших товарах или услугах — напишите нам письмо.

Форум

Чтобы начать новую тему выберите раздел форума.
Писать в форуме могут только «свои», т.е. зарегистрированные пользователи.
Открывать новую тему могут только те «свои», которые уже больше суток «свои».
02:19  29 ноября 2012
Людмила
Ответов: 12(50)

Навязывание прививок

С рождением ребёнка столкнулась с тем, что меня активно стали прессовать с требованием делать ребёнку все прививки (патронажная сестра, врач), когда я попросила дать перерыв после БЦЖ и не "вышла" на следующую прививку, меня стали называть УБИЙЦЕЙ.
Помогите достучаться до врачей. Я предложила посмотреть мед работнику следующий материал http://www.youtube.com/watch?v=eJLiBoXOFZI&feature=related, но столкнулась с такой агрессией, что больше не рискнула поднять данную тему.
Поделиться с друзьями:
Постоянный адрес этой страницы

10:15  29 ноября 2012
Татьяна
Ответов: 1(2)
Лично я как мать 2 детей считаю что прививки делать нужно.Да
вакцинация не защищает ребенка на сто процентов от инфекционных болезней, но позволяет значительно снизить риск заболевания. Если же малыш все-таки заболеет, то сделанная заранее прививка поспособствует протеканию болезни в более легкой форме, также исключаются тяжелые осложнения и последствия.Вакцинация позволяет избежать эпидемий в национальном масштабе.Это то с чем лично Я согласна, ну а за своих детей отвечаете только Вы, и никто не может Вас заставить.
11:57  29 ноября 2012
Maxim
Ответов: 1
я так понимаю речь идет не об отказе, а о перерыве между прививками. Я кстати считаю, что перерыв должен быть.
13:02  29 ноября 2012
Татьяна
Ответов: 0
У меня например перед прививкой спрашивают будем делать или нет.Происходит следующее:по календарю прививок у нас вакцинация, я прихожу к врачу она осматривает ребенка говорит что все хорошо можно сделать прививку, но если я считаю что нужно подождать а такое иногда случается если ребенок недавно переболел(менее месяца до прививки), или есть какая то аллергическая реакция(ребенок аллергик), или контакт с недавно заболевшим ребенком , то я говорю врачу что не уверена в безупречном состояние ребенка(объясняю причину своих сомнений) и прошу сделать прививку позже, Врач ни разу против не была и все необходимые прививки мы сделали но чуть позже чем указано в календаре.
11:27  29 ноября 2012
Тимур
Ответов: 1(2)

ссылка по поводу законности требований

http://www.afanas.ru/forum/viewforum.php?f=4 , но там нужно покопаться. И здесь общая статья http://afanas.ru/privivki/index.htm .
11:35  29 ноября 2012
Татьяна
Ответов: 1
Ну что требовать что бы Вы прививали своего ребенка никто не в праве это мы выяснили. А вот к чему ведет отказ от вакцинации мы не так давно могли наблюдать http://www.fergananews.com/news.php?id=14596
23:34  29 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 0
Видимо таджики от нас нахватались - прививаться, потому и вспышка пошла, если конечно это не стандартный фейк.)))
14:10  29 ноября 2012
B
Ответов: 2(17)

Re: Навязывание прививок

Никогда никто никого не убедит. Потому что и одна и другая сторона не имеет веских доводов, любая статистика субъективна, а собирается она под конкретные запросы и показывает то, что было задано. Например, слышала заявления, что в Америке официально не стало туберкулеза после того, как начали делать прививки, мои знакомые специалисты по туберкулезу, ездившие в Америку по этому вопросу объяснили просто: они перестали эту болезнь называть туберкулезом.
вообщем каждому родителю решать самому – делать или нет, доказать что именно по из-за прививки кто-то не заболел или заболел – все условно. Но то, что государство это навязывает, реально заставляет, доплачивает врачам за это – наводит на мысль. А навязывает, потому иностранные компании, которые продают эти прививки, должны получать выгоду, они лоббируют такие вещи (то есть платят кому надо за такие законы). Как формируется хорошая статистика по прививкам: открываю карту ребенка после прививки (ребенок, кстати, болел 2 недели, но мы не обращались к врачу), так вот в карте написано: через день, три дня и еще какой-то срок: реакции нет, ребенок здоров (нам никто не звонил и не уточнял!) я не виню врачей – их обязывают. Кстати, наш нынешний педиатр, которая мне очень нравится, никогда не заставляет и лишний раз обезопаситься и перенесет прививку по состоянию здоровья, а другие говорят– да проблемы тут или там, болит там что-то – это не важно, это не является противопоказанием к прививкам. Ребенок должен быть к прививке АБСОЛЮТНО здоров, в семье никто болеть не должен и только мама должна это контролировать, так как дела больше ни кому до этого нет. Читаешь какие-нибудь страшные истории про детей болеющих, они начинаются стандартно: родились с кучей проблем, гипоксия еще что-нибудь, теряли вес, или какие то другие проблемы, дальше….Не смотря на это врачи сделали прививка. Всегда у меня возникает вопрос к маме, как она это позволила!!! Ее спросили делать или нет. Не спросить не могли – зачем разрешила????
Только родители могут позаботиться о ребенке, каждый решает для себя
А так как последнее время политика правительства направлена на уничтожение нашей нации, считаю что все нововведения, новые прививки (как минимум некоторые, например, от рака шейки матки) призваны решать эту задачу.
14:15  29 ноября 2012
NataFo
Ответов: 1(8)
Браво! В самую точку!
ЗЫ: Но прививаться все равно надо. Хотя бы от тех болезней, которые реально угрожают здоровью ребенка.
ЗЗЫ: Хотя лучше бы прививаться всем от жизни такой!
14:22  29 ноября 2012
n0name
Ответов: 3(7)
Пожать вам руку вам, "В"? Ребенку прививки, конечно, стоит делать. Лет до 5-и. Дальше незачем уже. А вообще средней возраст смерти у мужчин в России - 69 лет. Так что если судить по вашей логике - у гос-ва успешно получается бороться с народом) вышел на пенсию, умираешь, а пенсия остается гос-ву. Но мы не настолько параноики...)
14:39  29 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 1(4)

Сочувствую.)))
Параноики живут дольше.

Изучайте вопрос более подробно. Потратьте ваше время - не жлобитесь, ведь от этого зависит будущее здоровье ваших ДЕТЕЙ.
Почти любой человек действительно изучивший сей вопрос придет к единственно верному решению.

19:48  29 ноября 2012
Тимур
Ответов: 1(3)

нет единственно верного решения, вопрос открыт всё таки

Те таджики правильно делали по вашему, что прививок не ставили?
Каждый для себя решает, для своего здоровья и для своей местности.
19:52  29 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 1(2)

есть, есть)))

Подумайте лучше о себе, а не о таджиках.
16:59  30 ноября 2012
Тимур
Ответов: 1

не верю, иначе бы вы тут не писали.

И вам аналогично желаю думать о себе, а не обо мне.
17:10  30 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 0

бывает)))

Я и думаю о себе, благодарю.
15:39  29 ноября 2012
Саша
Ответов: 0

Re: Re: Re: Re: Навязывание прививок

Именно, что так. И без паранойи видно всю эту "политику партии".
У меня случай из реала - о брате моей бабушки со своей женой, им под восемьдесят было. Она больна, еле ходит, во всём помогал муж, тоже не айс, но ходит и всё по дому делает и ей помогает. А тут приходят парочка медсёстер: вакцинация от гриппа! Они им - да ладно, не надо, мы и так никуда не ходим, и т.д. Но "асклепыши" их сумели уговорить. В результате дедушка больше уже не вставал, год страдал, а жена его почти сразу, через месяц отмучилась.
Лучше б уж сразу эвтаназия... В тот год деревенское кладбище на четверь "койкомест" выросло. Даже забор перенесли. А вы говорите - паранойя...
Конечно, они ж и так старенькие, кто ж будет разбираться, умерли и умерли.
С детками, похоже, тоже самое. Пусть лучше новые с югов понаедут, они и работают почти задарма, и плодятся хорошо, так что у нашего государства недостатке в рабсиле не будет.
15:44  29 ноября 2012
NataFo
Ответов: 0
Техническая ашипка. Не "69" - это поза такая, а "59" - средний возраст жизни у мужчин.
22:10  29 ноября 2012
Elena
Ответов: 2(7)

Нам реально звонила медсестра.

Каждый раз перезванивала Лидия Ивановна и спрашивала, как Ярик перенес прививку, нет ли аллергии, температуры и т. д.
Проще всего брякнуть глупость, полить помоями всех черноголовских медиков, обвинить в материальной заинтересованности...
А кто-нибудь помнит последнюю черноголовскую вспышку кори много лет назад? Хорошо, что без смертельных случаев обошлось.
Кстати, корь посадит иммунитет так глубоко и надолго, как все прививки не смогут, даже если их по десять раз сделать.
23:00  17 января 2013
Татьяна
Ответов: 0
Я в детстве болела корью, тяжко, как и вообще болеть, но несмертельно ни разу, я себя на грани смерти не ощущала, да.
И иммунитет от того, что переболела, лишь, в конечном итоге, крепче стал.
15:04  1 августа 2013
Irina
Ответов: 3(5)
ПО поводу иммунитета - это вам врач сказала?? Любое перенесенное заболевание только укрепляет иммунную систему, а вот прививки - сажают. Да и у коревого иммунитета есть и приятные плюсы. Например, относительно недавние исследования показали что у тех, кто переболел корью в детстве, после 40ка лет значительно снижается риск развития злокачественных опухолей.
16:41  1 августа 2013
Victor
Ответов: 1(2)
Результаты реформы образования и общей дебилизации населения во всей красе. Давайте, заразите своего ребенка корью, чтобы после сорока лет у него всё было хорошо. Только пожалуйста в изоляции от остальных людей.
А еще знаете, раньше сифилис лечили малярией. Серьезно. И это действительно работает, всё научно обосновано.
11:48  2 августа 2013
Irina
Ответов: 1
Вы палку-то не перегибайте, я понимаю, что вам лишь бы придраться к словам. ТОлько вот я не сторонник почкать осознано своего здорового ребенка всякой отравой. А все заболевания от которых детей травят прививками, они все детские и вполне безобидные, если их вовремя диагностировать и начать лечить, а уж тем более в наш век высоких технологий. Наши бабушки, дедушки, мамы и папы болели большинством из этих болезней и при этом живы, а некоторые поздоровее теперешних "заколотых" всякой гадостью детей будут.
К слову, несколько моих знакомых работающих в сфере медицины категорически против какого-либо вмешательства в иммунную систему, один из них сотрудник израильской клиники, а уж они-то славятся своей медициной.
14:20  2 августа 2013
Elena
Ответов: 0
Про безобидность - очередной "перл".
От детских болезней, если ими болеть в том объеме, в каком болеют без прививок, достаточно высокая смертность (да-да, смертность) и куча осложнений.
Корь безобидная, ага-ага.
Чушь-то не несите!
Не заставляю Вас прививаться, но зачем дезинформировать других? Про безобидность кори можете рассказать моей маме... Не думаю, что она воспримет это иначе, чем бред.
18:29  1 августа 2013
Василий
Ответов: 0

Отнюдь не любое (ВИЧ, например, ага-ага). А механизм формирования иммунитета "классическими" прививками ровно тот же, что заболеваниями.

Фурсенка, блин.

00:35  2 августа 2013
Elena
Ответов: 0
"Любое перенесенное заболевание только укрепляет иммунную систему", - это перл! Достойно внесения в цитатник форума! Можно заменить сией фразой скучный "черноголовский интеллект". Народу будет над чем посмеяться.
15:59  29 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 0

Re: Навязывание прививок

У врачей личная заинтересованность, поэтому достучаться до них нереально - им тоже детей кормить надо, жаль только, что за счет здоровья детей других родителей.
Этот сайт http://www.privivkam.net/ поможет вам соблюсти ваши права в соответствии с Законами РФ в различных учереждениях. И когда чиновники будут вас в водить в заблуждение (лгать) не принимайте решение скоропалительно - найдите решение вопросов и разберитесь с НЕ правовыми требованиями, так как нужно вам и вашему ребенку.
Не пожалейте времени для остаивания ваших законных прав.
18:16  29 ноября 2012
Юлия
Ответов: 0

Врачи все разные, и многие из них действительно считают матерей, отказывающихся от прививок потенциальными убийцами, просто потому, что имеют информацию, что происходит с детьми, заболевшими полиомиелитом или столбняком, и о том, что не так уж сложно эти болезни подхватить. Но если уж законы таковы, что мама имеет право отказаться, значит врачи должны или молчать или высказывать свое мнение в адекватной форме. Это же относится и к матерям. Если мать, не имея медицинского образования, приходит к доктору с роликом из ютьюба, и доказывает что-то свое, что входит в противоречия со всеми знаниями врача, доктор тоже может взбесится, и я его вполне понимаю.

У меня проблем с прививками не было ни разу. С обоими детьми делаю прививки не совсем по графику, и всегда с доктором предельно корректно общаемся, никто ничего мне не навязывал и не осуждал. Вместе с доктором ищем решение когда и что лучше сделать.

Надо спокойно говорить врачу: я имею на это законное право и делать буду позже или не буду. Не надо им доказывать, что прививки это зло, это врача только разозлит.

22:04  29 ноября 2012
Elena
Ответов: 1(5)

Зря дали ссылку на Червонскую :-)

Я как-то нашла ВСЕ её статьи в пабмеде. У тёти не сложилась научная карьера - многие аспиранты больше публикаций имеют. И вот на старости лет она нашла свою нишу в борьбе с прививками. Я рада за тётю, что ей есть надежный кусок хлеба к пенсии, но она не является специалистом в той области, в которой подвизается :-)

По прививкам: лично нам ничего не навязывали. Если у ребенка было пятнышко диатеза, к прививкам не допускали (хотя лично я как раз хотела бы ускорить, слишком тяжелый личный опыт от встречи с корью в 2 года).
За всех педиатров не поручусь, но все, с кем сталкивалась, были очень осторожны в допусках к прививкам. Ребенок перенес прививки очень легко.

Узнайте у врача, почему они настаивали на прививке. Возможно, если подождать, то пройдут сроки вакцинации и придется начинать весь курс заново, т.е. врачи как раз хотят поберечь ребенка и уколоть по минимуму. Может быть, в соседнем районе вспышка какой-то инфекции.

Ну а лечить детей по Червонской - действительно рисковать их жизнями.

22:48  29 ноября 2012
Юлия
Ответов: 1(4)

Червонская тот еще персонаж. Лучше Комаровского бы почитали. Ну или с несколькими обычными, хорошими практикующими докторами поговорили. А то все получается врут, наживаются, эксперименты садистские проводят, и только одна Червонская все знает правильно, но почему-то публикаций нормальных не имеет (наверное, заговор врачей-убийц).
А на кону жизнь и здоровье деток между прочим. А если на гвоздь наступит ребенок? Если повстречает не привитого больного малыша из ближнего зарубежья на детской площадке?

Отказ от прививок - это отказ от ответственности из страха сделать что-то не так. Ничего не делать сейчас, а вдруг что, и положиться на авось потом - это так по-русски.

23:01  29 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 2(3)

Уважаемые черноголовцы, кто еще не принял решение о вакцинации детей, советую почитать врача-педиатра Мендельсона Роберта - очень на удивление разумный дяденька-медик, благодаря трезвому взляду по-другому взглянувший на некоторые моменты существующей медицины.

Роберт С. Мендельсон. Исповедь еретика от медицины
"Вместо пролога. Мое отречение от веры
Я не верю в Современную Медицину. Я медицинский еретик.
Я не всегда был таким. Когда-то я верил в Современную Медицину..."

http://slavs.org.ua/robert-mendelson-ispoved-eretika-ot-meditsiny-fragment
вот тут книгу можно скачать http://www.koob.ru/mendelson/ispoved_eretika_ot_medicini

23:21  30 ноября 2012
Elena
Ответов: 1

Алена, вы лично сталкивались с корью?

Я болела в 2 года, мои родители до сиз пор с содроганием вспоминают, больше 35 лет прошло. Ночь напролет вся семья по очереди носит ребенка на руках. Маме это стоило преждевременных родов и кучи проблем со здоровьем следующего ребенка. Догадайтесь, побежала ли я прививать своего ребенка от кори, как только врачи дали допуск?
Мы просто расслабились, давно не было не то что полноценных эпидемий, а даже вспышек.
15:02  1 декабря 2012
B
Ответов: 0
Елена, нет никакой гарантии, что если бы вы были привиты, то не заболели бы. болезни видоизменяются, иммунитет не 100%. После прививок считается, что дети просто легче переносят, но все равно болеют. мне делали прививку от свинки, но я ей болела. сейчас кстати ветрянка изменилась, уже по два раза ей болеют. а главное - у меня у знакомой заболели дети. кашляли месяца 3. лежали в больнице. по описанию однозначно коклюш. врачи разводили руками - не знали, что это НО! признать у привитого ребенка коклюш отказались наотрез. (их за это по голове не погладят.это они сами сказали)
17:08  29 января 2013
Тимофей
Ответов: 0

Re: Re: Re: Зря дали ссылку на Червонскую :-)

Как-то не захотелось мне читать книгу "врача", в аннотации которой он несколько десятков раз употребил слово "верить". Если ты о чём-то пишешь, знать надо. Если пишешь о медицине - тем более.

Да и сайт этот крайне мутный, не стал вдаваться в подробности.

23:53  29 ноября 2012
NataFo
Ответов: 1(12)

Re: Навязывание прививок

Всегда умиляли некие особые права матери решать то, что и как делать с ребенком. Подмен понятий. Права путают с обязанностями. Но я не про это. Вспоминается борьба матерей против детских сидений в бибиках. Типа, никто, лучше мамы не защитит своего ребенка. И сотни матерей с усилием в тонну расплющивали детишек при ДТП. Прививки - это те же самые детские сиденья. Только более важные, потому что нужны всем без исключения. В той или иной степени. Вообще-то, если отказывающаяся от прививок ребенку мать полная дура, то это ее личное дело. А вот если ее чадо станет источником или передаточным звеном в эпидемии - то это уже не ее личное дело. Это дело всех нас. Помню песню:" На прививку третий класс!" Поищите в инете слова - поймете, что к чему.
00:02  30 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 1(11)
Особенно "умиляет" перенос своих внутренних семейных отношений (отношений - это мягко сказало - все кричит, что это у вас тут проблемы) на весь мир.
Сочувствую.
11:33  30 ноября 2012
NataFo
Ответов: 2(10)
Переходим на личности? Напрасно! У меня нет никаких проблем по этой части. Это вам сказать нечего, как в большинстве тем, где я пишу, последнее слово почему то остается за мной. Почему? Да потому что я прав.
11:35  30 ноября 2012
Игорь
Ответов: 1
Вы правда не понимаете, почему в большинстве случаев последнее слово остается за вами? :)
11:39  30 ноября 2012
NataFo
Ответов: 0
Вам сказать больше нечего - вот почему. Но если кто-то рогом упирается, лишь бы это самое слово осталось за ним (ней - в основном), то пожалуйста. Мне такой приоритет не нужен.
14:37  30 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 1(7)
Ваше дело... хотите закрыйвайте на это глаза, но сочувствовала я вам искренне.
Даже сейчас вам важно чтобы последнее слово было за вами и вы говорите, что у вас проблем нет. Мужик - не тот за кем последнее слово.)))
Любите свою жену, заботитесь о семье, будьте отвественны за все и она никогда не будет пытаться покуситься на ваше главенство.
15:20  30 ноября 2012
NataFo
Ответов: 2(6)
Прочтите мой ответ чемберлену чуть выше и поймете что к чему. На последнее слово начхать - женщине женщиново. Да и дело то не в моей личности. По сути что можете ответить? В чем я был неправ? А что, хреновая личность говорящая правильные вещи всегда неправа? Ну и ладно. Кто хочет мучиться потом с непривитыми детками - пажалста, хоть сто порций. Мои все были привиты своевременно и с болезнями никогда никаких проблем не было. Чего и всем остальным желаю. Все, в этой теме я отписался. До новых радостных встреч!
17:13  30 ноября 2012
Гражданка
Ответов: 0
NataFo - Вы 100% правы, включая последние прения. Кто-то только и может, что из пустого в порожнее переливать, а по делу ничего!
17:21  30 ноября 2012
Алёнка
Ответов: 2(4)
По сути я уже все сказала, если есть желание, почитайте выше.
И ваше сообщение привлекло меня тем, такое количество чувств в него было в вложено: обида, боль, разочарование... я не смогла пройти мимо, хоть и понимаю, что врядли вы кого-либо услышите.
Ваш выбор жены говорит о вашем замечательном вкусе и хочется надеяться, что любое решение было совместным и тщательно продуманным, с учетом всех факторов, а не взятым с потолка, как по детским автокреслам.)))
И вам удачи!
21:30  30 ноября 2012
Людмила
Ответов: 1
Народ, не надо взаимных уколов, все мы не идеальны.
Вопрос: у кого-нибудь было время досмотреть ролик до конца?
Можно услышать мнение именно этих людей?
По переписке только Тимур собирался это сделать, остальные ссылались на свою информированность или просто имели сформированное мнение, которое не собирались менять.
23:02  17 января 2013
Татьяна
Ответов: 0
Мы с мужем досмотрели, 4 года назад еще. Прививок с рождения ребенка не делали, ни разу не пожалели. Только радуемся.
12:41  19 января 2016
Lena
Ответов: 1
Аленка, Вы не устали показывать свою глупость?
13:04  19 января 2016
Алёнка
Ответов: 0
Этож ж кто такой умный - мучился 3-4 года, придумывал, чтобы такой важный для вас вопрос задать?
18:05  29 января 2013
Татьяна
Ответов: 0
Очень интересная передача http://rutube.ru/video/f7316318729803ee5f04bbb83c46774b/
10:38  11 июля 2013
Вадим
Ответов: 0
Много разговоров, кто нибудь устроил своего ребенка в сад без прививок (мой ходит но сейчас его перестали пускать опять приказ о кори) поделитесь как?
22:39  18 января 2016
NataFo
Ответов: 0

Re: Окончание дисскуссии

Вот что на просторах инета обнаружилось. Думаю, что для закрытия дисскусии на тему: прививать/не прививать достаточно. Далее по тексту:
"Роспотребнадзор разрешил детсадам и школам закрывать двери перед непривитыми учащимися и педагогами.

«Ввести ограничение для непривитых детей – предложение федерального ведомства, – объясняют готовые немедленно приступить к выполнению поставленной задачи представители администрации ряда региональных образовательных учреждений. – Это не новая практика. И раньше в период эпидемиологического подъема заболеваний непривитым детям запрещалось посещать образовательные учреждения. То же самое касалось и педагогов».

Запрет предусмотрен санитарными правилами и нормами, утвержденными главным санитарным врачом страны. «В случае эпидемиологического подъема любой инфекционной болезни, не только гриппа, посещение образовательных учреждений непривитыми детьми запрещается», – утоняют чиновники.

Напомним, что прививать ребенка или нет – по-прежнему решать родителям. Однако мамы и папы должны знать, кто будет сидеть с их чадом, когда детский сад или школа не пустят его на порог. Больничные в данном случае не предусмотрены."(с)

01:07  19 января 2016
Brao
Ответов: 0

Re: Навязывание прививок

И совершенно правильно, что закрывают доступ в детсады и т.п.

Поразительная наглость мамаш, не прививающих своих детей.
Они отлично понимают, что если не прививать ВСЕХ детей, то это рано или поздно грозит нехилой эпидемией чего-либо.
Но если основная часть детей привита, то их личное дитятко прививать не обязательно, пусть "дураки" прививают, а они и так обойдутся.

15:16  19 января 2016
Таня
Ответов: 0
Людмила, вы же в итоге от прививок не отказываетесь, а просто просите перерыв сделать между прививками...
И тем более, а как же те дети у которых мед.отвод, получается ни чего страшного если вашему ребеночку сделают прививки позже...
Единственное вы столкнетесь с агрессией общества и врачей, агрессия общества стадный инстинкт, агрессия обусловлена тем, что это не как у всех...А со стороны врачей(государства) где то это защита общества от эпидемии, а где то и эксперименты вакцин над нами.
В вашей ситуации делайте прививки плановые с перерывом, и сделать всЁ же стоит если иммунитет ребенка позволяет.
У меня была двоякая ситуация, у одного ребеночка прививки прошли хорошо все (плановые), а у второго на лимфоузлы дали осложнения и в этой ситуации сами врачи не спорят.
Решать вам
Администрация сайта за информацию, размещённую зарегистрированными на Черноголовка.ру пользователями, ответственности не несёт.
© Черноголовка.ру 2000-2024   Обратная связь