58.750060.250067.500069.00001.13001.1800
 
Уважаемые предприниматели!
Если вы открываете или расширяете в Черноголовке свой бизнес или просто хотите рассказать о ваших товарах или услугах — напишите нам письмо.

Черноголовкины новости

25 мая 2012
Поможем Черноголовской газете

Друзья, в последнем номере Черноголовской газеты опубликована вот такая заметка:

Так как газету у нас в городе читают далеко не все, мы обращаемся к вам с просьбой помочь нашему любимому изданию.

Чем можно помочь:

1. Если вы лично или ваши знакомые действительно получили деньги за подпись под письмом, упомянутым в заметке, позвоните в газету и сообщите об этом.

2. Если вы готовы поделиться фактами против людей, ведущих «грязную клеветническую кампанию» на нашем форуме — скорее поделитесь с ними этими фактами.

3. Если среди вас есть хороший юрист, готовый оказать газете качественную юридическую поддержку в плане привлечения руководства нашего сайта к ответственности — пожалуйста, окажите им эту поддержку. А то ведь ишь распоясались руководители сайта! Пора положить конец этому рассаднику слухов, сплетен и клеветнических кампаний!

Телефоны редакции:
+7 (49652) 45-344
+7 (49652) 42-030

e-mail: gazeta@chtc.ru

Поделиться с друзьями:
Постоянный адрес этой страницы


Комментарии:
Anonymous   11:50  25 мая 2012
А почему из 3 телефонов редакции 2 - одинаковые?
Администратор Черноголовки.Ru   11:55  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ваша правда. Не усмотрел.
Anonymous   12:09  25 мая 2012
Что, опять город в опасности? Можно и без стравливания поднять тему о границах ответственности интернет-сайтов и их пользователей.
Anonymous   12:10  25 мая 2012
Значит, редакция ЧГГ и подписанты письма - это одна шайка-лейка? Все чудесатее и чудесатее.
Артем   12:16  25 мая 2012
Администратор, "шайка-лейка" - это оскорбление или нет? Не являюсь ни подписантом (они, кстати, известные люди), ни членом редакции. Но такие сообщения, на мой взгляд, нужно удалять.
Администратор Черноголовки.Ru   12:20  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Артем, в данном случае нет, т.к. это вопрос. Само по себе выражение шайка-лейка не является ни оскорбительным, ни нецензурным.
Anonymous   12:21  25 мая 2012

Это русская народная поговорка.

"Шайка-лейка - компания людей, объединенных общими обычно недостойными, предосудительными интересами. ... Синоним - шатия-братия..." (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)

Артем   12:22  25 мая 2012
А про 500 рублей на форуме - ведь явная ложь. Почему не был удален комментарий?
Anonymous   12:23  25 мая 2012
Да уж, Рязанов известен, известен стал... на посту мэра Черноголовки.
Anonymous   12:25  25 мая 2012
Артем, откуда Вам известно, что это ложь?
Администратор Черноголовки.Ru   12:27  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Артем, ну почему обязательно ложь? В разгар предвыборной кампании, например, тоже предлагали деньги за голоса в пользу одного из кандидатов на пост Главы. Другое дело, что это, вероятнее всего, были происки политических конкурентов. Может быть и в данной ситуации произошло что-то подобное. Но в любом случае, подтвердить это могут лишь те, кто получил деньги. Вот мы и пытаемся помочь газете найти таковых (см. пункт N 1)
Артем   12:29  25 мая 2012
У нас презумпция невиновности, кажется (я не юрист). Но это (про подпись за деньги) - порочащая информация, такими словами не разбрасываются, это явное оскорбление. Бездоказательно никто не может публиковать такие вещи - это на мой взгляд.
Anonymous   12:30  25 мая 2012
Во всяком случае, во время предвыборной кампании работа на Фастовца (не только на него, впрочем) оплачивалась.
Администратор Черноголовки.Ru   12:35  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

Уф, вроде нашел из-за чего весь сыр-бор. Итак, в форуме написали следующее:

"По нашему городу бодро ходит инициативная группа с огоньком в глазах и собирает подписи в поддержку А. М. Фастовца. Очевидцы утверждают, что дают 500 р. за подпись."

Самое забавное, что здесь нет ни клеветы, ни сведений, порочащих достоинство и репутацию кого-либо вообще. Но если действительно ходили, то это могли быть как сторонники, так и противники Александра Михайловича.

Артем   12:36  25 мая 2012
Голословно не имеем права все это утверждать. Здесь обсуждаются интимные связи бывших и машины нынешних мэров, зарплаты каких-то сотрудников УЭ... Порочащей информации быть не должно, в противной случае любой человек может подать в суд. Не знаю, на анонима или сайт, или вместе.
Пусть и правда, юристы просветят.
Администратор Черноголовки.Ru   12:41  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
На сайт - в первую очередь.
Вообще все сайты лучше закрыть. А то ведь... да вы только посмотрите на это! http://clck.ru/18su1
Артем   12:45  25 мая 2012
Здесь Путин может в суд подать, если захочет. На анонима. А если сайт призовет против Путина митинговать, крикнет: "Страна в опасности!!!", то может и на сайт подать за разжигание какого-нибудь экстремизма. Юристы, подскажите.
Светлана   13:28  25 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Если у Черноголовской Газеты наблюдается недостаток документов для обращения в суд, значит, они также не могут утверждать , что имел место сознательный наговор и срежессированная клевета.А что это за призыв собирать информацию против людей? Собирать надо подтверждения клеветы, если она имела место.
Anonymous   13:30  25 мая 2012
Процесс "Носсрат Пезешкиан против Татьяны Криничной" - это тот ещё цирк будет...
Anonymous   13:39  25 мая 2012

Кстати, редакция газеты в посте покойного Пезешкиана вообще не упомянута.

Непонятно, действительно, какое отношение она вообще имеет к сюжету.

Тем более что пост на форуме опубликован 15 мая, а газета с вышеуказанным коллективным письмом датирована 17 мая.

Владислав   16:27  25 мая 2012
Черноголовская Газетёнка - как всегда смешна и не профессиАНАЛЬНА.
Anonymous   16:56  25 мая 2012
А про заседание совета депутатов на соседней странице хорошо написано. Сильно и с чувством.
Anonymous   17:03  25 мая 2012
Сейчас время такое, что все потомки большевиков ударились в самые разные обвинения всех подряд - власти, Хаматовой, ... Приличные люди молчат, а быдло распинается... Почитать интернет - глаза вянут.
Anonymous   17:04  25 мая 2012
Светлане: Вы еще надеетесь на наши суды???
Anonymous   17:11  25 мая 2012

В помощь журналюгам - ст. 129 УК РФ с комментариями: http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf129

Честь и достоинство какого лица порочатся комментарием на форуме и при чём тут вообще редакция газеты, непонятно.

А журналюгам не стоит забывать и о том, что заведомо ложное обвинение в клевете - это тоже статья: http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf306

Anonymous   17:13  25 мая 2012

Anonymous 21:03 - небыдло detected.

http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

А "потомков большевиков" Вы в газете нашли, я верно понимаю?

Anonymous   17:15  25 мая 2012
20:56 - да уж, прищемление кармана - это сильное чувство.
Anonymous   17:49  25 мая 2012
Прищемление карману на 2 тысячи рублей в месяц для организации - это даже не смешно. Их больше обидели 2 ляма 4 новым сотрудникам.
Anonymous   18:12  25 мая 2012
Гласность, однако. Что-то не припомню в ЧГГ хоть какой-то критики прошлой администрации.
Anonymous   18:13  25 мая 2012
Но речь там вроде о 300 тысячах, то есть 25 в месяц.
Anonymous   19:02  25 мая 2012
А знаете какой бюджет у Черноголовской Газеты? Более 7 миллионов рублей в год, однако. Финансировалась она из двух источников. Немножко денег шло из ЧГ, а бОльшая часть из бюджета Московской области. Тираж менее 4 тыс экземпляров, печать его стоит копейки, ну тысяч 40 руб от силы (ребята из "Освещенки" вам точнее скажут что по чём). Редакторы получали за свои статьи сущие копейки, это всем известно. А куда же шли основные деньги? Вот этот вопрос нужно задавать Николаеву.
Jack   19:08  25 мая 2012

Пустые угрозы.
Все эти попытки прикрыть свободу слова серьезные сайты уже проходили и успешно отбились: свобода слова...

Администрация сайта не несет ответственности за содержание комментов, если только они не содержат явные признаки нарушения законодательства - призывы к насилию и т.д..

И даже в таком случае в исках у злобствующих оклеветанных не находится ответчика. Поэтому и не надо ликвидировать анонимусов. А то где-ж можно от души "поклеветать"?

Об этом хорошо бы где-нибудь в углу сайта написать.

А вообще-то, все должно устаканиться, т.к. на каждую "клевету" есть своя контрклевета, и очень быстро народ начинает понимать ответственность за свои сообщения, фильтровать провокаторов и держать дисциплину свободы слова...

Jack   19:19  25 мая 2012

Кстати, забыл сказать, что истцу еще долго придется доказывать, что он сильно морально страдал и понес реальный вред, особенно, если "клевета" оказалась правдой.

Все настолько недоказуемо...

Анна   20:27  25 мая 2012
Jack, в данном случае клевета правдой не окажется. Письмо, насколько мне известно, писали именно эти авторы. Фастовец участия не принимал и уж тем более ни за что не платил.
А молодым и креативным из окружения Разумова пора остановиться в их безудержной мании политического преследования.
Газета, обратите внимание, слова подбирает очень тщательно, к ним точно не придерешься.
Учитесь, ребята, никого не оскорблять (в том числе и намеками), и тогда ваши высказывания будут читать охотнее, чем ЧГГ.
Я газету не выписываю, но в феврале, например, очень порадовала статья Криничной о фельдшере Ирине Чекановой. Вот уж действительно высокий профессионал и человек большой души! На ней несколько деревень с бабушками-старушками, всех она успевает объездить на велосипеде, принять в стационарном пункте. Работает, как пчелка, всегда приветлива и добра. И не вступает в фонд Развитие, и в Интернете сидеть некогда.
Адьюльтертесса ╧879   21:06  25 мая 2012
Так вот, о прекрасном. Люблю однако, глупых людей. И теста а-ля "две полоски" не надо. Заводятся с полоборота.
Так вот. Интересно, мне диктофон надо круглосуточно в кармане носить, дабы ПРОЦЕССЫ не пропустить? Или есть места, где просто верят?
Так вот, о газетке нашей и ее корреспондентах. Меня вновь уводит с тропы правосудия парадоксальная схожесть слога Анастасии (явно из УЭ) и замечательной девоньки-фотографа-Настеньки из Черноголовской газеты. Ну и? И кто бросит первым в меня грязькой, не боясь испачкаться? Вооооооооооот. Именно с этой запятой и начинается самое интересное. Праааааааавда... Клеветаааааааааааа... ой, ёпрст, не дай Господи все говоримое Вами окажется неправдой, а сын оппонента к тому времени уже в силе.
Так что, погружаемся в вечное, и нехрен ряби ворошить.
Anonymous   21:25  25 мая 2012
Оппоненты, диктофоны, грязька, схожесть - это только в Черноголовке эпидемия? А смысла ноль.
Anonymous   21:36  25 мая 2012

"а бОльшая часть из бюджета Московской области"

Ну она, газета, этот бюджет успешно и отрабатывает. Сколько грязи в федеральную предвыборную лилось с предпоследних страниц на всех оппонентов ЕдРа и лично Дарта Пу...

Анне   21:44  25 мая 2012

"Казалось бы, при чем здесь Лужков" (с) С. Доренко. То есть Разумов. Вы даже кушать не можете?

В интернете же Криничная успешно сидит - собирает сплетни, в т. ч. и из комментариев с этого сайта. Это легко прослеживается по ее статьям.

А статья Криничной под псевдонимом Мария Казакова Вас в феврале разве не радовала?

Владимир   08:57  26 мая 2012

Как хорошо, что как из ниоткуда по волшебству в городе впервые за много лет появилась смелая, независимая газета, не боящаяся критиковать никого - ни местную власть, ни местную ячейку Единой России, несмотря ни на возможные репрессии со стороны своего соучредителя, ни на злобную клеветническую кампанию в Интернете!

Как же мы только раньше жили без этих честных журналистов, этих скромных героев?

Ура им, товарищи!

Анна   09:09  26 мая 2012
По порядку. Пост от 1.06 не поняла, что-то нечленораздельное. От 1.44: Я высказала свое мнение. Оно таково, что Фастовец был убран по политическим соображениям, что это ошибка Разумова, т.к. это решение против города, оно в интересах отдельных личностей. Дальше газета, которая осмелилась поддержать и что-то напечатать. Смею предположить, что теперь будут репрессировать газету. Теперь сайт. Не придерживается нейтральной позиции - тоже ошибка. Чем ближе к власти, тем скучнее здесь будет. Уже скучно.
Наконец, вот это: "Вот уж действительно высокий профессионал и человек большой души! На ней несколько деревень с бабушками-старушками, всех она успевает объездить на велосипеде, принять в стационарном пункте. Работает, как пчелка, всегда приветлива и добра. И не вступает в фонд Развитие, и в Интернете сидеть некогда." все про фельдшера, а не про корреспондента, с которой я незнакома.
Газету читаю редко, в основном архив, про Казакову не читала, извините.
Анне   09:37  26 мая 2012

Я, честно говоря, не вижу причины, по которой Разумову следовало бы вставать на сторону "пищулинских", "фастовецких" или теперь "нефедовских". И у Пищулина, и у Фастовца были как достоинства, так и серьезные недочеты в работе.

А когда газета сливалась в экстазе с прошлой властью и отнюдь не придерживалась нейтральной позиции, она Вам не была скучна? Когда форумы ЧГнета и ЧГонлайна прессовали за недостаточную восторженность мыслей по отношению к прошлой власти - это Вас не напрягало?

Ну как же - у Криничной под псевдонимом Казакова была большая статья про другого высокого профессионала и человека большой души, П. И. А.

Адьюльтертессе ╧879 01:06 26 мая   10:02  26 мая 2012
"...и замечательной девоньки-фотографа-Настеньки из Черноголовской газеты." - это Вы о ком?
Anonymous   12:00  26 мая 2012
«Если Евтушенко против колхозов, то я за» (Иосиф Бродский)
Анна   12:03  26 мая 2012
Причин, на мой взгляд, не одна, но основная - неспособность абстрагироваться от системы под названием "РАН". Неспособность избавиться от этой призмы взгляда на жизнь. В результате что получил город? Нефедова и снова неприкосновенного Пищулина. Плюс Михайлюка, отсутствие нормального совета депутатов и Единую Россию.
Не знаю, что движет газетой, в нашей деревне не разберешь, но в истории с Фастовцом они выглядят приличнее.
Анне   12:57  26 мая 2012

А, чем, собственно, так плох был Пищулин для жителей города? Он и УЭ и весь город фактически создал и поддерживал, как хозяйственник.

Сам Разумов в свою бытность председателем президиума часто публично критиковал Пищулина, но те претензии лежали совсем в другой области.

Такой же баттхёрт редакции газеты действительно заставляет задуматься, почему она так рьяно вдруг стала вписываться за Фастовца. Qui prodest?

Впрочем, эта газета способна привести в неприличный вид всё, до чего дотянется.

И чем, собственно, так плох Михайлюк, он хуже Рыжовой?

Совдеп же, по крайней мере, стал дееспособным органом, а переизбрать его до конца срока невозможно, шо маемо то маемо.

А Единая Россия у нас была и ранее. По крайней мере сейчас она через Артемьева поставлена под контроль новой администрации. Что тоже вызывает, как видно, нешуточный баттхёрт газеты.

И чем так плоха система "РАН"? Она хуже систем "ЕР" и "ОПГ"?

Елена   14:22  26 мая 2012
Согласна, что администрация сайта не придерживается нейтральной позиции. Это плохо для сайта. Прикрываются даже безобидные темы.
Администратор Черноголовки.Ru   15:03  26 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елена, добрый день.
Уточните, пожалуйста, какие безобидные темы мы прикрываем?
не Елена   15:16  26 мая 2012
Тема "Отдел потребительского рынка" была небезобидна?
Anonymous   15:23  26 мая 2012
FДля Анне 16:57. Совдеп - дееспосособный орган? Cами то поняли, что сказали? Почитайте форум - Вы один/одна кто в это верит. ЕР взята под контроль администрации? Вы ничего не перепутали? Это ЕР взяла как обычно администрацию. Под контроль. А та с удовольствием отдалась.
Anonymous   15:56  26 мая 2012
Переизбрать Совет невозможно. Его можно сделать неправомочным, если несколько депутатов сложат свои полномочия раньше.
Анна   16:02  26 мая 2012
Аноним от 16-57.
Очень емкий пост. Это и есть наш город сейчас. Еще пару хвалебных слов об Алдошине - и информация законченная. Такие личинки в мозг нам теперь и будут откладывать вместо правды. Спорить и судиться здесь бессмысленно.
Анне   16:14  26 мая 2012

Конечно, все несогласные с Вами суть личинки Алдошина (хвалебных слов не дождетесь, извините).

Так чем Вам не нравится Пищулин, Михайлюк и РАН?

Для 19:23   16:25  26 мая 2012

Ранее практически ни одно решение совдепа не могло быть принято, т. к. блокировалось или профилипповским большинством или оппозицией.

Сейчас большинство, служившее не на совесть, а на страх, закономерно перебежало на сторону новой администрации вместе с оппозицией, поэтому по крайней мере технически совдеп стал работоспособен.

От ПЖИВ же полностью никуда не деться, особенно при новом генерал-губернаторе - ее основателе.

Вопрос стоял только в том, кого из замов мэра (или его самого) вынудят вступить в ПЖИВ или назначат от ПЖИВ.

Которая Анна?   16:34  26 мая 2012

Анна 17:59 25 января
Женщин надо к власти, женщин. И вот таких красивых. В жизни Абрамова такая же, как на фотке. Лично я никаких приукрашиваний не нашла. И пересекалась с ней по работе - очень приятно сотрудничать с таким человеком. Буду за нее голосовать. На предыдущих выборах тоже голосовала за женщину. За Еремейцеву. Никого из кандидатов не знала. И ее тоже. Просто понравилась внешне. Я за Абрамову.

Анна 13:27 31 января
Джон Белый, еще не дочитала ваши опусы, остановилась на подписных листах за Абрамову. Вот так чушь. Всей лестничной клеткой дружно поставили за нее подписи. Юноша (сборщик подписей) очень аккуратно вписывал паспортные данные. Читала ваши заметки про мэра 1 и 2, но если вы всё так додумываете, как с этими подписными листами, то грош той информации, которую вы тут приводите. Если у вас есть доступ к подписным листам - обзвоните людей, мы вам подтвердим, что действительно ставили за нее подписи. А лить просто так грязь...

Анна 17:53 8 ноября 2011
Граждане! Кто угодно, только не ФАСТОВЕЦ! Он же больной на всю голову! Это знают не только все сотрудники УЭ, но и все кто с ним так или иначе контактировал! Ему уже предлагали написать заяву по собственному желанию, он только послал всех... Видимо, его "покровители" за уши вытаскивают из этого... "неловкого положения". Но если вдруг (НЕ ДАЙ БОГ!!!) он станет мэром, все! конец придет всей Черноголовке. Он продаст все, что еще не успел, распихает деньги по счетам и свалит! Он же не хозяйственник, он чисто коммерсант с принципом "Усё до сэбе!"

Анна 17:58 8 ноября 2011
Я вспоминаю прямой эфир по Черте, в котором г.Фастовцу был задан вопрос: "Что для него означает понятие "красивый город"! Помните что он ответил? Почти дословно, но очень сокращенно))))) "Красота для меня - это женская грудь! Это и красиво и фенкционально!" При чем здесь город?!!! А? Вы поняли? У нас вся фирма умирала со смеху!!! И этого любителя "красоты" нам теперь выбирать в мэры?! Да ужас!!!

Анна 09:20 9 ноября 2011
Так и я о том же! Я говорила только о том, что такого человека нельзя допускать до власти. Сидит в УЭ и пусть там хоть что-то делает ДЛЯ ГОРОДА!!! А не только для своей фирмы. Я молчала и о его "кадровой политике"... Пусть это разруливают те, кто его туда "поставил"... Честно, считаю, что такой гневный ответ на мое замечание пишет работник, призванный отслеживать такие реплики в адрес Фастовца в предверии выборов и походя обливать грязью всех кого можно ему противопоставить.

Анна 09:24 9 ноября 2011
Да... Что касается "красоты"... Я ничуть не против того, что женская грудь является "предметом" восхищения любого нормального мужчины, источником "вдохновения" и пр.... Я только не понимаю как здоровым мужским интересом можно оправдать абсолютно больное восприятие такого простого вопроса: "Что для Вас означает понятие "красивый город"?"

Анне на 16:57 26 мая   17:01  26 мая 2012

"А, чем, собственно, так плох был Пищулин для жителей города?"

Недавно разговаривал с одним бывшим рабочим ФГУП. Он рассказал, что в фундамент коттеджа Пищулина они с подельниками за зарплату и бутылку заложили 90 (!) бетонных плит.

Вы можете мне объяснить происхождение заработка этого г-на, кроме как дотации из РАН на поселок?

Anonymous   17:38  26 мая 2012

Хороший источник - несмотря на бутылку, запомнил число плит. Насчёт происхождения его заработка пусть выясняет прокуратура. Насчёт Фастовца тоже слухи ходят, знаете ли, от бывших рабочих ФГУП.

Это не ответ на вопрос.

Anonymous-у от 21:38 26 мая   17:56  26 мая 2012
Бутылка была после...
Насчет числа плит - достаточно посмотреть коттедж.
По поводу Фастовца - это другой вопрос...
Anonymous   18:11  26 мая 2012

У Пищулина, насколько я помню, есть неплохо зарабатывающий сын (равно как и у Фастовца). Так что записывать 90 плит в украденные у городе не обязательно.

Какие еще претензии у горожан к Пищулину?

Елена - Администратору   18:38  26 мая 2012
Вам уже ответили, сразу после вопроса. Причем никаких оскорблений в теме не было. На нежелание должностного лица реагировать на явные нарушения, угрожающие безопасности детей, и на совет того же лица самим потребителям разбираться с этими нарушениями был дан ответ - гнать с должности. И тут же - блокировано.
Иван   19:42  26 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Присоединяюсь к Елене. Разве пользователь "Прус С.А." на форуме равнее прочих пользователей?
Anonymous   20:30  26 мая 2012
chgonline и chgnet тоже как-то начали ради сотрудничества с филиппковской администрацией закрывать неудобные ей темы. Не уподобляйтесь.
Anonymous   08:50  27 мая 2012
А кто отец у Прус С.А. ?
Anonymous   09:11  27 мая 2012
Анатолий, очевидно же.
Анна   10:24  27 мая 2012
Которая Анна? 20:34 26 мая
Вот это я и имела в виду, когда писала о мании преследования и других политических играх. Выборы закончились, ребятки. Неужели нечем заняться больше?
Опять скатились к базару. Извините, что у меня такое распространенное русское имя.
Anonymous   12:49  27 мая 2012

"такое распространенное русское имя"

У Вас и стиль какой-то распространенный тут.

Anonymous   14:35  27 мая 2012
Для 11:13. А фамилия у этого АНАТОЛИЯ есть ( который отец Прус)?
алекс   14:56  27 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ушла тема в сторону от убогой и склочной газетенки, нагло наехавшей на сайт. Видимо разбираются с конкурентом. Ответ редакции сайта порадовал. Очевидно, что они-то за конкурента газетку и близко не держат. А вообще Черноголовка достойна нормального печатного СМИ, которое в руки взять не противно. "Освещенка", ау!
Anonymous   15:24  27 мая 2012

А что ее, газетенку, обсуждать-то? Убогая и склочная и есть.

Ладно, хабалки Криничная и Корочкина, но Борюсик Николаев-то раньше казался хоть интеллигентным человеком...

Для 18:35   15:27  27 мая 2012
Елена   16:53  27 мая 2012
Теперь понятно, что ей не до ерунды. Отсюда и совет - самим разбираться с проблемами потребительского рынка.
Anonymous   17:52  27 мая 2012
Где ты, комиссар Катани??? La piovra, одним словом...
Aleks для An-ys от 19:24 27мая   20:09  27 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

Преодолевая резко негативное отношение к разного рода AN-USам, соглашусь с высказанным мнением оного, т.к. само упоминание о "ЧГ" вызывает отвращение (как вижу, не у меня одного)...

От себя небольшое уточнение относительно "кажущейся интеллигентности Борюсика"- акцент на слове "кажущейся"!
А вообще-то доброго ВСЕМ времени суток!
Не рановато-ли затеяли артподготовку, уважаемые сограждане?! Так можно и перегреться - до выборов Совета депутатов ещё не скоро. Или я чего упустил?

Anonymous   20:19  27 мая 2012
Для Aleksa- А потрындеть..? Видите ли, уважаемый Aleks, не все как Вы живут одними лишь выборами...( Буриданов осёл, кстати, не смог пережить проблему выбора- подох бедный от голода).
Aleks для Администратора Черноголовка.Ru   20:24  27 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Уважаемый Администратор! Просветите, пожалуйста, "заблудшего" (давно не заглядывал на сайт) как высказалось Сообщество относительно участия в форумах анонимов.
Anonymous   20:42  27 мая 2012
Aleks, вот если я, например, назовусь Аристархом, Вам полегчает?
Anonymous   20:50  27 мая 2012
Артподготовку затечла газета. Вот только к наступлению на каком фронте?
Anonymous   22:35  27 мая 2012

"фамилия у этого АНАТОЛИЯ есть?"

Чубайс, конечно же.

Anonymous   05:59  28 мая 2012
Светлана Прус - дочь Пищулина, если кто не в курсе.
Евлампий   06:48  28 мая 2012
Во-во, спрут настоящий, охвативший все жизненно важные точки на теле Черноголовки.Алдошинско-пищулинско-прусовский спрут.И не надо здесь мифов о гениальности непотопляемого Пищулина. Немудрена задача, пока финансирование шло из государства через академию.Поглядим что станет с ЧГ при муниципализме... хе-хе...
Карабас-Барабас   07:06  28 мая 2012
Тут кто-то кричал о юристах. Может действительно нужны юристы которые хорошо разбираются в антимонопольном законодательстве?
Anonymous   07:32  28 мая 2012

09:59 - правда, что-ли??

Но какую жизненно важную точку держит мадам Прус?

Anonymous   07:35  28 мая 2012

Евлампий, вам лично каким образом мешает этот "спрут"?

Если уж говорить о спруте и точках - большинство торговых предприятий в городе до сих пор принадлежат совсем другому, и более реальному, спруту.

Anonymous   08:03  28 мая 2012
Для 11:32 и 11:35. Какую точку держит мадам Прус? Точка эта называется- административно-властые полномочия. Например на выдачу разрешения на торговлю или применение мер административного воздействия на нарушителей законодательства о торговле. Это помимо уже вышеперечисленных в 19:27 от 27 мая. Этого мало? Приплюсуйте возможности папы и посмотрите в энциклопедиях что такое монополизм.
Anonymous   09:22  28 мая 2012

Как видно из форума, дама себя этими полномочиями не утруждает.

Что характерно, мадам Прус сидит там на этой должности ещё со времен старой администрации.

Правдолюб   10:05  28 мая 2012
Про Пищулина А.С. и о его работе на посту начальника УЭ можно говорить много, в т.ч. и хорошего. Он всегда был сильным организатором, рабочий день которого начинался не позже 7-30.
За ним шли люди в любое время суток и непогоду устранять аварии, которые могли оставить город без отопления и горячей воды. Он человек "Дубовицкой закалки", реально отвечавший за наше с вами комфортное жильё. Стыдно в Черноголовской газете писать, что этот человек мог рассылать жалобы и анонимки- это не про него!!! Ищите других "героев", "добрые" вы люди. И дай Бог Черноголовке ещё когда-нибудь обрести такого руководителя, каким был А.С. Низкий ему поклон, здоровья и счастья на долгие годы!
Сюзанна   10:08  28 мая 2012
Aleksa, видно, сильно обидели при прежней администрации, что ему до сих пор чудятся филлиповско-абрамовские призраки. В связи с этим вопрос: как ты, Aleks, относишься к ситуации вокруг Фастовца? Во время выборов ты поддерживал и его тоже.
Anonymous   10:11  28 мая 2012
Правдолюб, не надо ля-ля.
Anonymous   10:21  28 мая 2012

Очередной женский персонаж со старой песней.

А Правдоруб истинную правду рубит.

Сюзанна   10:23  28 мая 2012
Меня же больше интересует следующий вопрос в тему: предположим, кого-то оскорбили на сайте (это случается, к сожалению, очень часто), какова юридическая практика исков о защите чести и достоинства к интернет-ресурсам, сложно ли доказывается вина анонима, проще ли делать это, если человек предварительно зарегистрировался и т.д. Если кто в курсе. По-моему, на большинстве сайтов существует предварительная регистрация для общения, а дальше человек может скрыть свой ник, но информация остается. Также интересует степень ответственности сайта в подобных исках.
Anonymous   10:26  28 мая 2012

Вернемся к газете.

Какой смысл администрации быть соучредителем именно этого органа и вкладывать в него деньги?

Пусть продолжает ретранслировать обледросовскую чухню на их же деньги.

Почему Николаев должен иметь какое-то преимущество перед, например, намного более информативной "Освещенкой"?

Правдолюб   10:28  28 мая 2012
Пусть камни кидают те, кто сами без греха и успели за свою жизнь сделать что-то доброе ни только для себя, но и для своего города, улицы, дома, подъезда.
Anonymous   10:29  28 мая 2012
Сюзанна, найдите хорошего (очень хорошего) юриста, он за соответствующее (очень хорошее)вознаграждение удовлетворит Ваше женское любопытство.
Правдорубу   10:31  28 мая 2012
А эти критики никаких реальных претензий Пищулину предъявить не могут, вот и пустозлобствуют.
Н   10:35  28 мая 2012
Фастовец тоже по ночам аварии устранял. И Нефедов тоже будет это делать, потому что если он этого делать не будет, его порвут на мелкие кусочки рассерженные жители ЧГ, которые привыкли к относительному комфорту. "Относительному" с точки зрения обстановки в ЖКХ в других городах и регионах бедной России.
Anonymous   10:35  28 мая 2012
Правдолюб, слезай с трибуны, тема не про Пищулина, неохота таких обсуждать...
Anonymous   10:40  28 мая 2012
14:35, обсуждай, что хочешь, а другим нечего указывать.
Anonymous   10:55  28 мая 2012
Правдолюбу от 14:28. Примерно такой же бред я уже слышал... от врачей в нашей больнице. Так же говорили ( правда года три тому назад), мол САМ приходи в больницу и сам лечи своих родных. Послушайте, правдолюб, давайте уж как нибудь каждый будет на СВОМ месте что-то делать, а то если весь дом кинется что-то там устраивать у одного своего подъезда, то боюсь от этого подъезда ничегошеньки и не останется.А то по вашей бредовой мысли я да без полномочий и определенных правил такого понаворочу... ( надеюсь мысль понятна?) Кстати, а в каком доме вы живете, а то я ВДРУГ захочу для родного города на двери Вашего подъезда что-либо красивое нарисовать ( вот ведь от всей души и опять же по вашему для города)
Anonymous   11:00  28 мая 2012
Так какие претензии к Пищулину к его работе на СВОЕМ месте? Без философствований на тему спрута и баек про 90 бутылок, то есть, простите, плит.
Anonymous   11:01  28 мая 2012
Думаю, что газету нельзя сравнивать с Освещенкой и тем более сайтом. Все-таки городская редакция с бюджетом, коллективом, еженедельно выпускающая материал, посолиднее будет, чем мечущаяся в поисках спонсора Освещенка, в которой авторов раз-два и обчелся, да и те без Иванова ляпали кучу ошибок. ЧГГ, конечно, излишне много печатает областной информации, которую спускают сверху, но это беда любого печатного органа. Раньше излишне поддерживала Филлипова, что тоже жутко раздражало. Но, наверное, любая городская газета этим страдает. Если попадает к тебе в руки - читаешь, что интересно, остальное пропускаешь. Плюс - доступность каждому жителю, здесь сайты отдыхают. Представьте, что было бы без газеты? Раз в месяц Освещенка с Разумным выбором (тот же административный ресурс) и обсуждения на сайте, порой совсем неприличные, с ограниченным числом читателей.
Злобные анонимы, я не из редакции и голосовал не за П.И.А.
Anonymous   11:07  28 мая 2012
Anonymous 15:00, отстань со своим Пищулиным, а?
Anonymous   11:09  28 мая 2012

- Что есть "городская редакция"?

- Бюджет у газеты не свой, а на подачки области и отчасти той же администрации.

- Из коллектива почти все приличные люди разбежались.

- Подфилипповской как была так и осталась.

- На основе коллектива "Освещенок" можно создать намного более приличное издание.

- Да пусть крутится. Но не под эгидой администрации и без претензий на единственность в выражении воли жителей города.

Anonymous   11:10  28 мая 2012
Anonymous 15:07, тебя забыл спросить как-то.
Anonymous   11:18  28 мая 2012
"Подфилипповской как была так и осталась" - с чего вы взяли? Мне непонятен конфликт Разумова с газетой? Неужели трудно было общий язык найти?
Anonymous   11:25  28 мая 2012
Видимо искать общий язык с Разумовым сложнее чем чем с Филлиповым. Второй понимал что за все, в том числе и за лояльность надо платить, а Разумов видимо считает что раз он мэр то ему все должны.
Anonymous   11:30  28 мая 2012

У Разумова нет конфликта с газетой.

А вот у редакции газеты явный конфликт с Разумовым. Конструктивная критика была бы понятна, но тут прет какой-то иррациональный поток сознания, заставляющий усомниться в душевном здоровье журналистов.

Чем этот конфликт вызван - интересный вопрос. Учитывая близкие отношения святой троицы Криничная-Корочкина-Николаев с Филипповым, который никуда далеко не делся.

А в комбинации с соучредительством администрации в газете это выглядит несколько комично. Тут уж или крестик снять или трусы одеть.

Anonymous   11:33  28 мая 2012

15:25 - то есть журналисты попросту продажны и хотят денег? Хорошего Вы о них мнения.

Вопрос упирается в то - зачем, собственно, Разумову нужна именно эта газета как официальная?

Anonymous   11:35  28 мая 2012
Если вернуться к тому письму, из-за которого сыр-бор. Где авторы его могли напечатать, кроме газеты? На сайте, где несколькими днями раньше призвали на митинг открытым текстом? На Освещенке время не позволяло.
Anonymous   11:37  28 мая 2012
"прет какой-то иррациональный поток сознания" - это вы про что?
Anonymous   11:47  28 мая 2012

Речь не о письме, а о редакционных статьях.

Из них и прет поток, говоря проще, бреда. Впрочем, характерного для них.

Anonymous   12:04  28 мая 2012

Вообще-то политика газеты по отношеению к Разумову сложилась еще до выборов и потом не претерпела никаких изменениц.

Равно как и фирменный "криничный" слог, отточенный на кримхронике.

Anonymous   12:11  28 мая 2012
Любопытно, чем нас порадует газетка в свежем номере? Может, опубликует списки "клеветников России"?
Anonymous   12:25  28 мая 2012
Anonymous 15:47, зачем писать 3 сообщения подряд, и так с Вами все ясно. Вот такая оголтелось, а также бред на сайте течет сплошной рекой, плюс неприкрытые оскорбления. На Освещенке бред тоже присутствует, хоть и гораздо в меньших количествах, но это скорее из-за неопытности. А ведь это проразумовские издания. От субъективности не уйти ни в одной газете, ровно как от грязи - ни в одном сайте
Anonymous   12:33  28 мая 2012

Anonymous 16:25, а Вы полагаете, что мнения, отличные от Вашего, не имеют права на существование?

Ни одна газета не сможет уйти от субъективности.

Но только Черноголовская и (прочие) бульварные не могут уйти от грязи, а только везде ее находят, как известное домашнее животное.

Anonymous   12:36  28 мая 2012
Anonymous 16:33, бедненький наш, ну не любишь газетку, ну успокойся, милый, все будет хорошо.
Anonymous   13:31  28 мая 2012
Обидно за свой желтый листок? Понимаю...
Anonymous   14:11  28 мая 2012
пусть кто может сделает лучше. Если вам не нравится - создайте свою газету.
Jack   17:53  28 мая 2012

Читая про ЧГ вспомнил, как неудачно процитировал анекдот на собеседовании в комитете комсомола, когда меня спросили: "газеты читаете?".
Я простодушно ответил: "Да, сколько оторву - столько и читаю".

Это стоило мне поездки в Польшу...

допустим тот же Полуэкт   00:15  29 мая 2012
Ничего не понял ни из названия статьи, ни из содержания, ни из цитаты... Это типа ЧГазета выпорола себя как унтер-офицерская вдова? а теперь громко плачет?!
Владимир   08:39  29 мая 2012
Газета совсем берега потеряла...
Anonymous   09:00  29 мая 2012
Видать новый мэр предложил нашей газете что-то совсем неприличное даже для такой провластной газеты. Вот они и теперь топчутся по нему.
Anonymous   09:17  29 мая 2012

Газета по нему "топчется" еще со времен предвыборной. Так что ее редакционная политика и политические предпочтения ни на йоту не изменились.

Похвально видеть такую стойкость и принципиальность во взглядах, чо.

Anonymous   10:12  29 мая 2012
В этой теме (да и в соседней) сидит денно и нощно один хамоватый бездельник (наверное, из молодых-креативных), который с пеной у рта защищает нашу крепкую властную черноголовскую спайку. Но это бессмысленное занятие, т.к. на нвласть никто не посягает, другие участники политических процессов мирно занялись своими делами. Умные же люди, способные видеть суть вещей, все понимают. А слюна у анонима брызжет и брызжет. Вот он, славный интернет-ресурс.
Anonymous   10:31  29 мая 2012
Для 18:35 19:27 27 мая
Первая и третья ссылки понятны, а насчет второй есть неясность. Прус, что, работала в химфизике у Алдошина? Отвечала за тендеры?
Anonymous   11:05  29 мая 2012

Эка кого-то на "молодых-креативных" заело.

Очевидно, из-за собственной старости и творческой импотенции.

Иван   06:11  30 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

В последнем номере газеты все вроде тихо-мирно, разве что маленькая заметка про пресловутый филипповский сквер.

Похоже, темы для газеты "обкатываются" на местном форуме.

Anonymous   07:39  30 мая 2012
А, так Иван, все эти анонимусы и есть Рубцов? Хи-хи-ха-ха.
Anonymous   07:43  30 мая 2012
Хи-хи-ха-ха.
Иван   08:58  30 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Извините, не понимаю Вас. Я пользуюсь своим именем и логином, и единственному известному мне Рубцову лет 75. Хехе.
Anonymous   11:57  30 мая 2012
Хи-хи-ха-ха
Алина Б.   17:54  30 мая 2012
Как сказала одна писательница начала 20-го века "Каких чудовищных размеров может достичь сумасшедший дом!" Интересно. а каждый пишущий гадкое о ком-то аноним или полуаноним задумывается о том, правда ли им написанное? А если нет? Такое чувство, что мартовские выборы так снесли башни всем нашим согражданам, что сенсации а-ля дешевые желтые газетенки стали нормой. Только там вранье о "звездах" большой величины, далеких и глянцевых, а у нас все местное, родное, свое. Не страшно однажды опомниться и понять, что утром здороваемся с соседом по лестничной клетке, а вечером - в форум слюнявые кружева лжи распускаем о том же человеке, с кем у мусоропровода здороваемся? Может, пора заканчивать с этим?
Ирина V   19:05  30 мая 2012

Иван 10:11 30 мая

Иван, а что, очень удобно. Дешево и сердито. И не надо корреспондентов гонять, даже слова подбирать не стоит. А горячие форумчане (прямо-таки как название жителей планеты) сами предлагают темы, сами на них реагируют, очень удобно.

Иван   19:42  30 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ирина, я еще раньше заметил, что в статьях газеты используется информация с форума (не всякая, конечно), несмотря на кажущееся противостояние газеты сайту. "Утром в куплете — вечером в газете", хехе.
Anonymous   20:59  30 мая 2012
О, поперла городость и самозначимость. А никому в голову не приходит, что в нашей деревне темы то все - наперечет? И все на виду. И говоря по телефону, еслик то в параллель подключится - можно понять о ком речь без фио?Только форма и цвет выражения разная. Здесь часто желтая, в газете - серая, в Освещенке - пока зеленая, ну а в 100 пудов, например - прозрачно-бесцветная.
Иван   21:08  30 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

Вы знаете, очень неудобно разговаривать с Анонимусом. Залогиньтесь, пожалуйста. Вы из "Черноголовской" будете?

Нет, речь именно о практически дословных текстуальных совпадениях.

Мария   04:42  31 мая 2012
Ивану. Пожалста. Я в газете не работаю, в администрации не работаю, в УЭ не работаю, в Президиуме не работаю, в политбюро ЕР, СР, КПРФ нацболов, лимоновцев и кого там еще - не вхожу и т.д. А я вот думаю, что вы администратор сайта, молоды и амбициозны, и, возможно, у вас синдром отличника:)) - что неплохо, в принципе. Понимаете, есть люди, которые тоже умеют думать, сомневаться, сопоставлять, анализировать. И не всегда в жизни будет по схеме "или я командир, или не играю". Если совпадения в газете и здесь есть - значит есть темы, которые волнуют многих. Только и всего. И это, кстати, неплохо.
Anonymous   05:21  31 мая 2012
Аминь!
Иван   06:58  31 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

А, это снова Вы, Мария. Предпочел бы общаться на форуме, без Анонимусов. Нет, я к администраторам сайта никакого отношения не имею, равно как и ко всем перечисленным (и неперечисленным) городским учреждениям, и не так уж молод.

Однако сопоставлять и анализировать как раз тоже люблю.

Дедуктив   07:04  31 мая 2012
Хочу помочь авторам открытого письма. Давайте рассуждать. У кого может возникнуть желание размещать против них заведомо ложную информацию?
Первое, "пищулинское", письмо подписали 23 чел. Из них 20 - старые бойцы, в т.ч. уволенные, а трое - юные артемьевцы. Назовем их Ц, Р и Б. Пищулинцы по жизни придерживаются трусливо-приспособленческой позиции, многие не знают, что такое интернет, да и про "блеск в глазах" они не сочинят. Мистер Ц не замечен в выборной и послевыборной лихорадках. Методом исключения кто остался на трубе? Р и Б. Вот они и есть настоящие герои.
Можно также присмотреться в участникам "митинга", среди них тоже есть молодые крикуны.
Предположить, что администратор может участвовать в обсуждениях под вымышленными именами или в качестве анонима, даже мне, не уважающему сайт и газету, в голову не пришло.
Анна   07:07  31 мая 2012
Иван, а это Вы насопоставляли от 16-57 и 20-34? По стилистике и текстуальных совпадениях.
Артемьев-Рубцов-Алдошин, иже во трех лицах един   07:08  31 мая 2012
Да-да, конечно, везде Артемьевы и Рубцовы, только они против всех честных граждан. И на выборах голосовали только они, 2500 артемьевых и 2500 рубцовых.
Anonymous   07:27  31 мая 2012
11-08, таких ников, как этот - легион. Тот же пезешкин из этой оперы. А чо так зацепило-то? Э-эх, выборные козявочки.
Иван   10:28  31 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Анна, нет. Я вообще предпочитаю общаться на форуме, а не в этом заповеднике Анонимусов.
Anonymous   13:00  31 мая 2012
Кто подскажет, как бросить пить?
Anonymous   14:13  31 мая 2012
Газета подскажет, верно вам говорю.
Anonymous   15:18  31 мая 2012
Иван, тогда идите на форум, создайте там тему и общайтесь. Флаг вам в руки.
Anonymous   15:21  31 мая 2012
Простите, а у кого нибудь есть текст исходного письма?
Иван   16:20  31 мая 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

Анонимус, я сам разберусь, что мне делать.

Текст открытого письма был в газете же.

Анна   18:43  31 мая 2012
Похоже, юристы у нас сидят как анонимусы, но по теме советов не дают.
анонимный ю....т   18:59  31 мая 2012
Анна, а что таки Вы хотели бы услышать?
Дмитрий   19:27  31 мая 2012
уууу развели тут грязь. мало того, что свиней завели, уже и блохи поскакали по головам. позорище!!!! стыдно должно быть, научгородовские мужи. плююсь
Анна   19:32  31 мая 2012
Вопросов много у всех, включая админов, (читайте выше) а ответов - н-ет, только за денежки.
Заодно посмотрела на досуге высказывания Ивана. Сделала выводы: 1. Много работал на Разумова во время выборов. 2. Сейчас работает в администрации. 3. Много чего, правда порой устаревшего, знает про УЭ. Думаю от коллеги. 4. Иногда сильно врет (извините, конечно). 5. Ненавидит бывшую администрацию.
Не претендую на истину в последней инстанции.
Anonymous   05:31  1 июня 2012
анне 23-32
выводы правильные, это же наш джончик, белый который
Иван   05:54  1 июня 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]

Анне.

Вообще-то я не так уж много на этом сайте писал в ходе выборов. А на форуме, как ни странно, как минимум два Ивана с разными логинами.

Но если хотите далее обсуждать мою скромную персону - перебирайтесь на форум, тут Вы все равно есть полуаноним - любой может подписаться Анной, Марией, Анастасией или Зорро.

1. Нет, никоим образом.

2. Нет, и даже близко не допущен.

3. У меня много знакомых в УЭ, это так. Как текущих, так и бывших. Не верхнего звена, правда.

4. Примеры или потрудитесь извиниться.

5. Да, не буду скрывать. А с чего ее, собственно, любить - если только в ней не работаешь?

Анонимусу.

Польщен сравнением, но тоже мимо.

Вы не способны допустить, что в Черноголовке более одного человека, невосторженно относящихся к Филиппову или Фастовцу?

алекс   08:12  1 июня 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
У Черноголовской газетки, имхо, проблемы не с Разумовым, а с разумом. Жутко тупой редакционный коллектив. Совок и примитив. Редактор вообще двух слов не вяжет. Этой газетке действительно надо помочь - уйти.
Н   08:16  1 июня 2012
Собрать бы всех в одном помещении, включить музыку, раздать по пиву.. Весело будет)))
Anonymous   08:27  1 июня 2012
В помещение боюсь не влезем.
Н   08:43  1 июня 2012
Да ладно)) Здесь всего-то человек десять развлекаются
Сотрудник газеты)   16:20  1 июня 2012

Н 12:43 1 июня
Да ладно)) Здесь всего-то человек десять развлекаются

ППКС:)

Ната   20:31  1 июня 2012
Уважаемый админ, кажется, тема исчерпана. ЗАКРЫВАЙТЕ, невозможно уже на это смотреть
Anonymous   05:10  2 июня 2012
Зачем же, вот только-только сотрудник газеты появился... Или он тут и был изначально онанимусом?
Anonymous   05:16  2 июня 2012
И газета, наверняка, будет подкидывать еще много лулзов в каждом номере...
Фиона   17:56  2 июня 2012
Дедуктив 11:04 31 мая
Вопрос: неужели так страшны молодые крикуны, или все-таки у них есть весомое право свергать или поддерживать? Если ничего в противовес не вышло? Была бы фикция, народ быстро бы раскусил. Не так ли?
Сотрудник газеты   09:50  3 июня 2012
Anonymous 09:10 2 июня
Я? Вами? Чур меня:)
Сотрудник газеты   06:24  4 июня 2012
Хаете газету, а читаете? Что, больше ненакого грязь сливать? "Освещенка" хороша? Да там одно благолепие. Коллектив у нас не только, в вашему сведению, хороший, но и профессиональный. А если мнение редакции не совпадает с вашим, так это ваши же проблемы.
Сотруднику   09:19  4 июня 2012

Не смешите тапочки.

Кто у вас там профессиональный журналист?

Криничная ("окончила факультет психологии МГУ, сначала работала секретарем, потом заместителем председателя поселкового Совета народных депутатов, затем социологом в научном центре РАН")?

Николаев?

Корочкина?

Сотрудник "ЧГ"   10:03  4 июня 2012
Какя осведомленность. Я и не только, если иметь ввиду журналистское образование. Впрочем, зачем метать бисер перед сами знаете кем...
Администратор Черноголовки.Ru   11:06  4 июня 2012   [ Послать сообщение автору комментария ]
Тема закрыта. Всем спасибо.
© Черноголовка.ру 2000-2017   Обратная связь