Уважаемые предприниматели!
Если вы открываете или расширяете в Черноголовке свой бизнес или просто хотите рассказать о ваших товарах или услугах — напишите нам письмо.

Форум

Чтобы начать новую тему выберите раздел форума.
Писать в форуме могут только «свои», т.е. зарегистрированные пользователи.
Открывать новую тему могут только те «свои», которые уже больше суток «свои».
14:50  16 ноября 2013
lemmin
Ответов: 11(91)

Захват земли и забор на реке

Вот уже на протяжении долго времени кучка людей держит в заложниках землю у реки. Получив устное одобрение бывшего мэра, они обнесли все забором и теперь на нашей центральной улице сооружена уродливая конструкция.
Я верю в Иисуса, в Будду, Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует), в Зевса, Перуна и Локи, но считаю, что если кто-то из верующих желает построить себе место для совершения обрядов, то он может с легкостью построить это на своем участке (дачном или огородном), а не в центре научного городка. Взять и скинуться и построить себе храм, церковь, костел, мечеть, синагогу, жертвенный алтарь...
Что-то уже нужно с этим делать!
Дошли новости, что эта кучка людей получила очередное чье-то благословение на землю рядом с тем куском, который они себе уже оттяпали.
Администрация и Совет Депутатов опять не выполняют своих обязанностей и ничего с этим вопросом не делают.
Я толерантен, но наглость и преступления терпеть у меня лично нет никакого желания.
Я считаю, что забор нужно разобрать!
Какие ваши мысли?
Поделиться с друзьями:
Постоянный адрес этой страницы

15:24  16 ноября 2013
NataFo
Ответов: 2(4)
Разобрать надо ваше послание по досточкам! Вот первый вопрос: с чего бы это на планируемое ( в прямом смысле слова - планирует ЭТО с горних высот уже много лет) строительство православного храма ополчился тот, кто особо выделяет пророка Магомета - особу почитаемую, безусловно, частью населения, но не слишком привлекательную для остальных? Вы не магометанин-таки, часом? Вы бы были не так против строительства мечети на этом самом месте? Второй вопрос: а кого вы подразумеваете под "кучкой людей"?
ЗЫ: Остальные озвучу по получении ответа на первые два. Ответа если не будет - значит, мои предположения верны и вы разжигаете межконфессиональную рознь. Не экстремизм ли это?!
16:01  16 ноября 2013
Lena
Ответов: 0
Ната ФО и тут соглашусь с Вами. Мечетями застроили уже всю Москву и не только. Рядом с Олмпийским мечеть больше храма Христа Спасителя. И никто не возникает. Все хорошо. Заселение России азиатами, строительство мечетей, расходование бюджетных денег на них на здравоохранение и образование, почему то никого не волнует. А ведь это прямой путь на увеличение поголовья азиатов в России. Наши дети столкнутся с этой проблемой лет через 20 очень серьезно.
17:05  16 ноября 2013
lemmin
Ответов: 2(2)

Вы серьезно?!

Вы либо читать не умеете, либо как обычно просто троллите.
Мухаммед выделен мною, потому что я просто хотел продемонстрировать свои глубочайшие знания Ислама( Почему-то на Локи с Перуном внимания не обратили.
Отлично вы продемонстрировали нетерпимость к социальной группе мусульмане (это показательно между прочим, что разжигаете рознь как раз Вы!).
Православные (ровно как и другие верующие [кучка людей]) планировать могут все, что им вздумается, только захватывать землю не позволено им.
Еще раз, хотите себе построить что-то - у себя на участке.
Еще раз, захват земли - это преступление.
Еще раз, в городе есть полно объектов, которые было бы неплохо построить.
18:04  16 ноября 2013
Lena
Ответов: 0
Попробуйте повторить еще раз!
18:13  16 ноября 2013
NataFo
Ответов: 0
Поклонение Перуну, Локи и прочим, указанными вами, персонажами - это костюмированные игры, вроде современного казачества. Вернее, в контексте вашего поста, это маскировочная сеть. Только напрасно думаете, против чего конкретно направлена ваша ...хм... филиппика!))) Землю выделили под церковь? А вы документы видели? Могу с уверенностью сказать, что ТАМ церковь не будет построена. Гиблое место, низина, там храмов не строят. Не приживаются они там. Ну если только чтобы в наше смутное время деньги на строительстве отмыть, то это к православию отношения не имеет. Сие - люди, которые грешны. Что же до вашего возможного магометанства, то у меня знаний по нему немного. Однако знаю, что им(вам?) разрешено притворно отказываться от своей веры в случае угрозы жизни. И что им (вам?) дозволено нарушать любую клятву, данную неверному. Так что вот как-то так. Ну а если вы просто атеист, то нынче другие времена. И атеист практически равен сатанисту - уж так получилось. Атеист-коммунист и просто атеист это далеко не одно и то же. А атеистов-едросов или проч. так вообще не бывает. Невыгодно. Впрочем, это уже дебри. С землей же можете разбираться - флаг вам в руки. Хотя зачем? Нынче заборы сносить не принято - вдруг самим сгодится! ?)))
19:00  16 ноября 2013
Максим
Ответов: 2(5)

Re: Захват земли и забор на реке

А мысли у меня такие: там рядом Дом детского творчества должны построить и вот представьте покойников привозят))) Хоть с заду, хоть сбоку заноси)) все одно покойники возле Детского дома творчества это не возможно!!! Хорошо, что есть возможность подумать верующим, просящим и т.д. Еще много есть причин и надо найти согласие и не доводить дело до оскорблений. Я из Вятичей (местный народ) и мне рабы не указ!
20:04  16 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(2)
Вятич? Это из тех, кто курганы насыпал над покойниками? Так тогда точно никакой земли не хватит! Что до покойников-христиан, то надо бы хоть что-то знать из жизни рабов Божиих, к коим, уверен, с XXII века принадлежали и конкретно ваши вятичские предки. А вот вы стали таковым лет двадцать - максимум - назад, когда появился интернет и это стало модным. Так же, как и быть потомком дворян-купцов-кулаков-эльфов-гоблинов-орков и прочих сословий и народов. В паспорте, кстати, что у вас написано было ( в старом)?
21:10  16 ноября 2013
Максим
Ответов: 1
Курганы не над покойниками возводили)) по четырем сторонам развеивали. А курганы на речке Черноголовке без покойников были.
Вы скажите? натаФо! Вы за трупы перед Домом детского творчества? Хватит увиливать))
22:20  16 ноября 2013
NataFo
Ответов: 0
Кто это увиливает?! Я уже написал про то, что не верю, что там когда-либо построят храм. Но если построят - то, разумеется, ЗА. За право тех, кто уже привезен туда для отпевания и право тех, кто их привез, оплакать их по христианскому обряду. Потому что там же, в тех же стенах, где отпевают, там и крестят и никакого чистоплюйства при этом не испытывают уже более двух тысяч лет. Не знаю, что в общеизвестных вятичских летописях про это сказано, думаю, что вряд ли их кто видел по причине полного отсутствия таковых. Что увидят творческие дети такого страшного? Думаю что картина постоянно пьющих пиво сверстников у Мельницы для них пострашнее будет. С этим побороться не желаете? Оно же вам лично выгоднее будет, нагляднее. Ибо питие не есть вера, а лишь веселие. Вот веру можно только с народом истребить. А малолетки по дурости пивко употребляют, это поправимо, если такие как вы, вятичи например, за это возьмутся.
12:47  17 ноября 2013
Юрий
Ответов: 1
Извините, но откуда информация, что Вы из Вятичей?(интересуюсь ради самообразования)
13:21  17 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
По предкам. По местам их проживания. По роду занятий. По могилам. По образу жизни предков. По краеведческим документам. Брянская область. Самое сердце лесных чащ. У родни не было другой родины, потому и считаю себя частью местной природы. Как сказал Кирил Гундяев "Ваши предки были хуже зверей и людьми второго сорта"))).
19:44  16 ноября 2013
Мари
Ответов: 2(5)
Ну и каша! Надо бы вспомнить факты: Земли города находятся в собственности РФ, у муниципалитета в ЧГ нет земли; Храм собирались там делать еще лет 12 назад; недавно у всех жителей была законная возможность повлиять на наши власти, чтобы узнать что где и когда будут строить и почему. Это я про генплан и его публичные слушания. Что это вдруг вы паникуете? Кроме Храма и ДК вдоль реки запланировано и другое строительство, оно вас не интересует? Ну а насчет кладбища - бред! Оно генпланом вообще не было предусмотрено, ибо забыли. но это, скорее всего, исправят, выпросят у наших лендлордов чуточку, много нам не надо(
20:24  16 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
Не каша, а времена другие. Налоги на имущество, все повышаются и мы понимаем, что содержать такое здание будет не легко. Где будут брать "адептов" (не оскорбляю), в Доме творчества? 12 лет назад церковь себя еще не проявила, а теперь не очень все хорошо(((. Это наверное "проведение" и хорошее воспитание наших верующих, не нарушивших законов мирских и не стоящих, а потом узаконивающих (это я про гараж). Не строили, т.к. церквушки в соседних деревнях разорились бы(. За двенадцать лет, многое изменилось(
02:47  17 ноября 2013
lemmin
Ответов: 1(3)

Манка

Каша конечно!
Я бы очень наверное радовался, если бы единственное, чего нам сейчас не хватает, так это на песке выстроить сложенную из блоков типовую...
Как бы еще раз повторить...
Понимаете, что такое захват земли? Приехали на берег реки, привезли листы, стойки, обнесли, замок повесили и...
В ЧГ с парковками, с дорогами, с вымершим лесом...
Рабочих мест нет в городе, а тут такое...
03:17  17 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(2)
12 лет назад, так все делалось))
13:11  18 ноября 2013
Кирилл
Ответов: 1
храм там надобен как "козе баян и икона папуасу" (с). вполне хватит того что есть в макарово и ивановском. вполне себе исторические места, с довольно интересным прошлым. я например за то чтоб на том пустыре автостоянку сотворили. будет только лучше.
15:36  18 ноября 2013
семен
Ответов: 0
если выделить весь участок от кольца до спорткомплекса, там места и на храм, и на дом творчества, и на торговый центр хватит, при необходимости..
а вдоль всей застройки можно парковую аллею разбить и полоску автостоянок вдоль дороги..
17:30  18 ноября 2013
Лёлик
Ответов: 1(3)

Re: Захват земли и забор на реке

Дорогие друзья! Я присоединюсь к господину (товарищу) lemmin’у, и у меня по этому поводу у меня есть несколько мыслей:
1. В центре нашего с Вами города огромный клок земли обнесен уродливым забором, который ни я, никто (я надеюсь) из Вас видеть не хочет, потому что это, как минимум, некрасиво. Все в нашем городе проектировали грамотные люди- архитекторы и инженеры, которые в те далекие годы, задумывались над каждым деревом и кустом в Черноголовке.
2. Захват земли. Это, по правде сказать, жесть. И не важно кто её захватил: священник, банкир или учитель. ЭТО ЗАХВАТ ЗЕМЛИ. Это нарушение закона.
3. Конечно же, строительство некого «места поклонения». Давайте предположим, что построят у нас тут храм. Въезжаешь в родной город и сразу после таблички «Наукоград Черноголовка» ты видишь ЭТО. Можно сказать, что многие сотрудники институтов православные христиане и хотят церковь. Мое тогда предложение, раз Президиум РАН разрешил огородить место и благословил строительство, давайте возведем церковь на территории институтов, например ИФТТ или любого другого. Плохая идея? Согласен! Такая же плохая как и строительство храма ( или любого богопоклонного места).
Может просто разберем этот забор?
18:11  18 ноября 2013
lemmin
Ответов: 1(2)

+много

Товарищ Лёлик, я рад, что наконец-то здесь высказался человек с позицией.
Нужно нам связаться и обсудить дела насущные!
18:40  18 ноября 2013
Максим
Ответов: 1

У забора есть хозяева. Надо с ними обсудить. Они все это читают и думают так: "Караван идет, собака лает".
Пошли к депутатам! Там, это надо обсудить с "хозяевами забора". Работники церквей и другие верующие, наверное готовы обсудить этот. Ломать забор не стоит, а поговорить надо!!! Люди образованные, решим миром.

Написал это сообщение и зашел на соседний сайт)) Оказывается там уже и депутаты в курсе. Сегодня обсуждался этот вопрос. На заседание с архитекторами и христианами, надо идти. Там можно будет пообщаться и договориться о заборе и вообще понять. Чего там за пристройку собрались строить, под лоном церкви.

00:27  19 ноября 2013
Антон
Ответов: 0
Они же и есть хозяева огороженного участка?
18:33  18 ноября 2013
Димитрий
Ответов: 0

Re: Захват земли и забор на реке

Горе от ума
01:51  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(26)
Прочитал статью в ЧГ. Странно слышать, от чиновника Тарасова, боязни анафемы. Бред. Благословил не благословил, какая разница. Строить надо то, что всем необходимо, а не части общества. Вопрос не закрыт, а открыт!!! За Дом детского творчества, будут все двумя руками, а церковь раскалывает общество!!! Я еще раз хочу напомнить закон!!! Если служитель любой религии, подойдет к детям и начнет их обращать в свою веру, без разрешения родителей, то он пойдет под суд!!! Я за Закон!
10:34  21 ноября 2013
Димитрий
Ответов: 2(25)
Вы бы справились хоть с интересом общества-то:
http://chernogolovka.ru/voting.html?kk=cf78b0a1fb&vt_res=143
73% против 19%. Скорее это вы провоцируете...
Не против дома творчества, но вы бы прогулялись в воскресенье утром к больничке, посмотрели бы сколько там человек на один квадратный сантиметр.
13:13  21 ноября 2013
lemmin
Ответов: 1(18)

73%

Дима, я не хочу ни в коем случае задеть чувства верующих (учитывая, что нынче это может быть уголовно наказуемо), но у нас в городе, да и во всей стране верующих (вне зависимости от конфессии) наберется процентов 7 - и это потолок. Я лично не выступаю против храма, я выступаю против захвата земли, во-первых; во-вторых, против того, чтобы строили храм в центре города (научного все еще пока).
Не нужно приводить в примеры какие-то там города, научные, в которых уже наверное культовых мест больше, чем НИИ. Есть и такие, но правильно ли и здорОво ли? Мне так не кажется.
У больнички можно взять, снести эту деревянную и построить новую, нет? Или сколько в итоге нужно зданий, чтобы удовлетворить потребности?
И тогда уж вопрос про другие конфессии. Что с ними-то делать будем?
14:33  21 ноября 2013
Диана
Ответов: 3(17)

Re: 7%

Что-то маловато как-то 7 %. Россия испокон веков была православной страной, верующих очень много. Вспомните светлый праздник Пасхи, когда святим куличи и яйца, народ идет целый день! И это, по вашему, маленькая горстка людей, всего лишь около 2 000? Да не может этого быть! А многие не ходят в храмы, а верят в душЕ, многие не сознаются в своей вере, бывает и такое... А что плохого, что огородили землю, что будут строить храм? Разве это плохо? Наоборот здорово, чтобы наши с вами дети росли не пьяницами и наркоманами, а приобщались к святому, не убивали, не насиловали, уважали свою страну и историю, своих предков, родителей.. Не понимаю, чем вам не угодил храм.. Не нужен он вам, ну и ходите мимо, не обращайте внимания. Многим ведь неспортивным людям не нужен спорткомплекс, кому-то шибко здоровому не нужна поликлиника, а тем, кто боится летать, не нужен аэропорт... Так что ж теперь снести все эти заведения? Учитесь жить в социуме, принимать потребности и желания окружающих вас людей.
15:02  21 ноября 2013
Алёнка
Ответов: 1(13)
Процесс распространения христианства начался на Руси в XI—XII веках. Христианизация была длительным процессом, продолжавшимся в течение девяти последующих веков. И не путайте, пожалуйста, православие и христьянство. Так что это не испокон веков, а всего лишь малый отрезок времени.
Зачем стоить церковь, если можно верить в душЕ? Разумнее употребить эти деньги на развитие будущего детей...
16:30  21 ноября 2013
Димитрий
Ответов: 1(12)

Более 1000 лет получается. Для сравнения без Бога - и до 100 не доходит... К тому же, господа и дамы, жили мы без Бога, долго нас этому учили, да только вера всё равно остается в людях. Не вытравляется она, потому что это сама суть человека. Не обманывайтесь, считая, что у вас не так. У всех и каждого. Просто должно быть кто-то лучше может договориться с совестью, кто-то не может.
Еще раз два момента:
1) Деньги - добровольные, не Ваши..
2) Никто не против детей. см.выше

Алёна, Максим, lemmin, Вы разве не встречали настоящих верующих и детей в том числе? Они добры, умны и воспитаны, ответственны и мужественны. Вы считаете присутствие церкви в городе испортит детей? Отнюдь. Это подбивает детей к познанию - а что/а как, историю лучше захотят познать. Знания о Боге структурируют человека, систематизируют все знания в нём. Он становится цельным. Видит и чувствует взаимосвязи мира/в мире. У него есть цель. Дом творчества - прекрасно и чудесно, человек будет творчески развиваться, это хорошо. А для чего ему это делать? Зачем ему идти в дом творчества, а не к мельнице? Ответ на это легко находится и в церкви. Нигде вы не найдете смысла идти и умирать за други своя. Это просто не разумно. Быть просто "хорошим" - зачем и почему? для чего? Дом творчества нужен, но он на этот вопрос не ответит и этому не научит.
Кто всё это знает - берут это просто и благодарят.
Кому это не нужно - у того своя жизнь и он её живет.
А кто резко против - тот и не знает всего и не хочет знать и другим старается подогнать своё мерило.

16:51  21 ноября 2013
Алёнка
Ответов: 1(11)

Да, конечно 1000 лет кровавого крещения Руси. До этого конечно так и жили без веры то))) ничего справились вытравили...
"Христианство сыграло большую роль в идеологическом обосновании и тем самым в укреплении власти киевских князей". Изучите историю, с какой целью сейчас муссируют тему некоторых различных конфессий и их псевдо борьбу друг с другом...
Так же думаю вам будет интересно узнать как автоматически объединяются большинство конфессий вставая на борьбу с философией и познанием, взять хотя бы буддизм.
Христианство учит о боге, вы уточнить забыли о каком именно - их много?!)))
К сожалению, в своей жизни пришлось столкнуться с этой религией - нормальных людей которые с помощью этой веры которые действительно хотят принести что то доброе прекрасное, единицы, а вот манипулировать, посредством своего якобы систематизированного и более правильного знания, сотни тысяч...

Любая религия убивает активную жизненную позицию (помощь на дороге, спасение утопающих, борьба с хулиганами и пр.) требует от субъекта пассионарности. Но такой человек будет пассионарен не только в вопросах помощи в критических ситуациях, но и во всех остальных социальных явлениях. Всегда его нос будет сунут "не в свой вопрос". Общество само отторгает подобных личностей и подобный тип поведения. Он ведь не только вынет из проруби, он и сопляка с сигаретой оттаскает за ухо. И собачку чью то кусачую пристрелит. Он же и на гражданские протесты способен. Такие люди и государству в мирное время не нужны. Вот и вырождаемся на генном уровне. А говорить, что "на Западе" по другому - ну так давайте посмотрим на поведение жителей Нового Орлеана во время наводнения.

18:51  21 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(10)
Алёнка, вы пассионарность с покорностью не перепутали? По вашему посту можно понять двояко.
Я, конечно не встречал сотни тысяч верующих-манипуляторов, как вы, но тех, кто искренне верит и действует встречал куда больше, чем еденицы, хотя моя личная воцерковлённость весьма условна и особых пересечений не было.
Поясните, что вы конкретно имели в виду.
ЗЫ: Что же до самой темы, то если кто считает, что произошел самозахват земли, то воспользуйтесь общепринятыми процедурами - только и всего.
ЗЗЫ:Максим, который ПетровНаДругомФоруме, поведайте, если можно, жизненную позицию вятичей и скажите, много ли вас в округе. И не про вас ли сказано: "вяцкие ребята хвацкие"? Судя по вам не скажешь, вообще-то, если честно.
22:09  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(9)
Я и так, много о чем поведал, не понимая с кем разговариваю. Где ты себя проявил, но промолчал когда я был не прав? Кто ты? Скажи мне в глаза, свои мерзкие желания! Ты пожелал нашим детям, всякие гадости! И это будет за тобой, всю жизнь тянуться, пока ты не сменишь свой ник, или не исправишься. Продолжай судить и посылать всех в ж-пу, но только в виртуальной жизни! В настоящей все будет не виртуально!
23:25  21 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(8)
Максим, Вы - больной. На всю голову. Лечитесь электричеством, как советовали Конраду Карловичу Михельсону. Или ещё чем, сами решайте.
23:38  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(7)
Другого ответа, я и не ждал от "в ж-пу посылателя"))
08:28  22 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(6)
Вот вот, лучше ответить "сам дурак", чем отвечать на конкретный вопрос. Вятич, блин...)))
11:19  22 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(5)

Монастырские крестьяне — категория феодально-зависимого населения владений православной церкви в России с XI в. до середины XVIII в. Подвергались тем же формам эксплуатации, что феодально-зависимые крестьяне во владениях светских. По уставной грамоте митрополита Киприана 1391 года Монастырские крестьяне, например, должны были платить оброк и отрабатывать барщину, выполняя все хозяйственные работы. В XV—XVI вв. общее усиление крепостнических тенденций распространилось и на Монастырских крестьян. Уже во 2-й половине XV в. в ряде вотчин Троице-Сергиевой лавры был сильно ограничен переход Монастырских крестьян — старожильцев. В случае побега Монастырские крестьяне водворялись во владения монастыря великокняжеской администрацией. Тяжёлое положение Монастырских крестьян усугублялось системой кабальных долговых обязательств, которая вела к дальнейшему росту зависимости Монастырских крестьян от духовных феодалов. Выступая против феодальной эксплуатации и крепостничества, Монастырские крестьяне поднимали восстания. Известны волнения в 1550 году в Адриановой пустыни, в 1594—1595 гг. в Иосифо-Волоколамском монастыре, в 1577—1578 гг. в Антониево-Сийском монастыре и др. В XVII в. многие Монастырские крестьяне участвовали в Крестьянской войне под предводительством С. Т. Разина.
К середине XVII в. количество дворов Монастырских крестьян достигло, по данным Г. К. Котошихина, 118 тыс., из числа которых на монастыри приходилось 86 тыс. По 1-й ревизии (1719) Монастырских крестьян было 791 тыс. душ мужского пола, по 2-й ревизии (1744) — 898 471 и по 3-й ревизии (1762) — 1 026 930.
В XVII — 2-й половине XVIII вв. оформление крепостного права, усилившее феодальную эксплуатацию, ещё более ухудшило положение Монастырских крестьян. Так, в 1753 году Монастырские крестьяне Троице-Калязинского монастыря обязаны были не только обрабатывать монастырскую пашню и платить денежный оброк, но и выделять для монастыря работников. Помимо этого, Монастырские крестьяне выполняли много мелких натуральных повинностей. Сохранение тяжёлых форм монастырской барщины сковывало хозяйственную деятельность Монастырских крестьян, вело к их обнищанию. Всё это осложнялось жестоким обращением и вымогательством со стороны монастырских властей; так, Монастырские крестьяне Амвросиево-Новоспасского монастыря жаловались, что управитель «держит их в цепях и железах недель по пяти и больше».

Если будет продолжаться разговор о полезности строительства этого религиозного заведения, то придется опубликовать более страшную информацию, о деятельности церкви и ее служителей во все времена!!!

19:12  22 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(4)
Большое спасибо за перепост информации годичной давности пользователя Добрая девочка из Ответов мэйловских!))) Откуда она это скоммуниздила - лень копаться, но чувствуется железная поступь Идеологического отдела ЦК КПСС, в чем нет ничего страшного, конечно, но как-то архаично)))
Ну а если продолжить сей разговор, то за первые сотни лет крестьянских страданий можно предъявить претенции к Старообрядцеской церкви, за дониконовскую эпоху. Кстати, первое упоминание приведено за 1391год - тогда еще Иго было, которое теперь не знают как и назвать. И все крестьяне укрывались в монастырях, что бы хоть в живых остаться. Скот туда пригоняли, припасы. За это монастыри их мал-мал стригли, да и земля то была монастырская, так что дискуссию продолжать не вижу смысла. Такие вот песни были в то время, их и пели. А недовольных всегда хватало. Про Стеньку Разина не надо бы упоминать - нынче бы его назвали и незаконным вооруженным формированием и пиратом и террористом. Одна несчастная персидская княжна им утопленная чего стоит! Ну и т.д. Короче - ангелов на земле не водилось никогда! И теперь не водится и потом не будет! Крестьян стригли всегда, иногда - под ноль, иногда - со шкурой вместе. Но! Спросить не с кого и некому. И ладно.
ЗЫ: Таки я не понял: вятичи-то тут при чем?!
21:45  22 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(3)
Я и так, много о чем поведал, не понимая с кем разговариваю. Где ты себя проявил, но промолчал когда я был не прав? Кто ты? Скажи мне в глаза, свои мерзкие желания! Ты пожелал нашим детям, всякие гадости! И это будет за тобой, всю жизнь тянуться, пока ты не сменишь свой ник, или не исправишься. Продолжай судить и посылать всех в ж-пу, но только в виртуальной жизни! В настоящей все будет не виртуально!
22:11  22 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1(2)
Как всё запущено! Зачем так нервничать-то? Дети у тебя привитые - бояться нечего. Если непривиты - иди, да выполни свой родительский долг, защити своих детей. А обвинять кого-то в том, что .. И т.д., на другой ветке всё давно расписано. Так, ладно, что все-таки с вятичами-то, дождусь ответа или только истерить будешь?
22:35  22 ноября 2013
Максим
Ответов: 1
Отвечу тебе лично, при встрече!
09:53  23 ноября 2013
NataFo
Ответов: 0
Вот именно поэтому последнее упоминание о вятичах относится к XII веку! Хотели "на слабО " русских развести, ан сами и получили! Сиди уж, сопи в две дырки.
16:21  21 ноября 2013
lemmin
Ответов: 1

7%

Ну про Россию, про уважение и знание истории - тут Вы сильны!
Откройте Конституцию, там у нас написано, что страна наша светская.
2000 говорите? Хорошо. Население нашего города больше 20к. И того 10%. Это в празник! Что говорить про непраздничные дни?
Как вы отнесетесь, если у вас перед глазами будет стоять неправославное сооружение? Не будете проходить мимо и обращать внимания? Может уедете из города?
Знаете, что печально. Я вот человек не православный, но Новый завет читал уже раз наверное пять. Частенько перечитываю. А вот люди, что ходят в церковь, как-то порой забывают про первоисточники (назовем их так). И во что вера-то тогда?
16:16  22 ноября 2013
Диана
Ответов: 0
Уважаемый lemmin, вы меня неправильно поняли, я посчитала 7 % от нашего общества, это около 2 тысяч человек. В праздник людей гораздо-гораздо больше. Приходит практически весь город. Неправославное сооружение перед моими глазами меня никак не заденет, если будет построено на благо человечеству. А ваши мысли насчёт того, что верующие не читают первоисточников, ошибочны.
16:42  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
А вас что родители учили убивать и насиловать? Вам чужой отец указ? Ваш сегодняшний руководитель РПЦ, требует забыть своих предков, оскорбляет их. В ваших книгах призывы разрушать чужие культуры и насаждать свою.
13:28  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(5)

Re: Re: Re: Захват земли и забор на реке

Я всегда провоцирую! Когда я вижу очереди в религиозные заведения, то понимаю, что у нас проблемы. Я не встаю в очередь, а хочу решить проблемы. Христос хотел лучшей доли, для своего народа и я хочу, для своего! Он хотел направить, часть денег Синедриона, на развитие своего народа. На строительство школ, больниц и т.д. Единственный способ рабу подняться с колен, это поверить в свои возможности. Не молиться и ждать когда само рассосется, а искать, решать и создавать. Я не против просвещения, я против учений, делающих из человека раба и овцу. Христос тоже был в меньшинстве, а большинство хотело его распнуть. И сегодня, большинству легче распнуть, чем стремиться к естеству познания мира.
14:29  21 ноября 2013
Андрей
Ответов: 1(4)
На роль Христа вы не годитесь, и большинству не интересны ни разу, не то чтобы раз пять или шесть.
16:03  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(3)
А ты что, определятель? Я Христа, для примера привел. Мне его роль, описанная в художественной литературе, вообще не нравиться))) Проклятий-анафим Вальдемора, или как там у вас в театре, меня вообще не пугают.
16:17  21 ноября 2013
Андрей
Ответов: 1(2)
Мне, как и большинству, вы с вашими колбасными интересами не интересны) значит, не пересекутся.
21:42  21 ноября 2013
Lena
Ответов: 1
"Когда я вижу очереди в религиозные заведения, то понимаю, что у нас проблемы. Я не встаю в очередь, а хочу решить проблемы."
Ну а ты пониматель и решитель?
22:56  21 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
А ты вопросы задователь?
13:00  22 ноября 2013
Victor
Ответов: 0

Re: Захват земли и забор на реке

А кто из участников этой дискуссии, агитирующий за строительство храма и прочую обширную религизацию, прокомментирует следующие вопросы:

" Кто является автором и главным интересантом процесса Духовного Возрождения, стремительно охватывающего нашу страну? Кто вообще развел эту бодягу, в которой не нуждается никто – ни власть, ни население, ни элиты? Откуда команды, откуда планирование? И кто же это так чётко перетер с кремлевскими, что не просто “не трогают”, а тянутся в струнку и добровольно софинансируют? Кто настолько качественно дрючит церковный менеджмент, что темпы развертывания и пусконаладки Духовной Инфраструктуры напоминают советский атомный проект? Для чего это все, как именно будут отбиваться эти огромные инвестицыи – и главное КОМУ это все удалось провернуть? "

17:05  22 ноября 2013
21214
Ответов: 3(7)
По моему опыту, среди православных много хороших людей (собственно, как и среди представителей других конфессий, верований и народностей). Однако хватает и тех, за которых стыдно. Больше всего обидно, когда доверчивые люди поддерживают существование структуры, руководство которой этого совсем не заслуживает.
Вот один из примеров: http://gazaryan-suren.livejournal.com/91653.html
18:22  22 ноября 2013
Димитрий
Ответов: 0

Люди идут к Богу, а не к Кириллу. Справьтесь, пожалуйста, у тех православных, кого знаете (кому доверяете), (ну или еще где..) о том, Кто глава Церкви Православной.

А про доверчивых людей, поддерживающих существование структуры, руководство которой этого совсем не заслуживает: справьтесь с результатами выборов за последние н-цать лет.

18:57  22 ноября 2013
NataFo
Ответов: 1
Думаю, что армянину, который разместил свой материал в ЖЖ, проще было бы бороться за чистоту рядов Армянской церкви и моральный облик ее Католикоса, а не с ХозУ РПЦ, которое получило те краснодарские земли, к которым тянулись загребущие руки тамошних армян. Что, ары, не вышло! ? Теперь можно дёгтем мазать православных? Умойтесь и займитесь лучше возвратом Арарата.
02:06  25 ноября 2013
21214
Ответов: 0
Прошу прощения, но как-то Вас совсем не в ту степь понесло. Тогда другой пример, может быть более понятный для жителя научного городка:
http://dzenn.livejournal.com/2627763.html
19:53  22 ноября 2013
Алёнка
Ответов: 1(3)
Угу, только, на мой взгляд, это не исключение, а правило.
21:28  22 ноября 2013
Olga
Ответов: 1(2)
Вот все таки интересно, почему никого так не волнует обнесенная забором земля напротив спорткомплекса ? На каком основании обнесли землю забором? Если она частная, то с чего вдруг земля на этом месте была продана, при том что такой дефицит земли в ЧГ?
22:41  22 ноября 2013
Trubach
Ответов: 1
если вы имеете ввиду пустырь на котором годами красовался первый (или даже второй) недостроенный этаж не то банка, не то офиса - тут вам прямиком в лихие девяностые.
18:08  23 ноября 2013
Lena
Ответов: 0
Не знаю, что там красовалось в 90-ые, сейчас там голая земля. И забор вокруг.
22:49  22 ноября 2013
Trubach
Ответов: 1(17)

да угомонитесь уже, уперлись себе рогом в удобное место...

давно уже понятно, что на этом песке ни храм, ни "дом детского творчества" никто строить не будет - а заборчик всего лишь не даёт выгуливаемым собачкам погадить под "колокол" из обрезанного газового баллона - да и забор тот давно с дырой.

православные хотели храм - дали им место на "...бись", на сем все стороны и были довольны.

вашу бы энергию в мирных целях вот... ну субботник один-другой, враз "пассионарности" поубавится. "налогоплательщики" хреновы.

22:56  22 ноября 2013
Trubach
Ответов: 1(15)
экий вы гипербореец!
23:14  22 ноября 2013
Максим
Ответов: 2(14)
там одна неточность есть, про религию. Они считали себя, потомками богов и благодарили их и славили, но не поклонялись и не молились. Про гиперборею не буду говорить, а курганы видел, в краеведческих музеях бывал, с вятичами знаком) Новый завет ближе к гиперборейским сказкам, по своим художественным основаниям. Кем и когда написано, сие писание? В каком году? Почему мы должны его воспринимать, как свою культуру? На кол теперь не сажают, за отвращение чужой культуры, заставляющей отвергать своих предков. А про ветхий завет, канонизированный в 1905 году, я вообще молчу. Там 282 еще впереди!!!
Забыл рассказать! Я искал первоисточники, состояния дел, в Римской империи времен жизни Христа. Нашел много интересных материалов о жизни Тиберия и упоминаний о событиях иудеи того времени. Я изучал юридические аспекты права, того времени. Немного персидских источников. Есть там упоминания о Понтии, Христе и других предшественников Христа. Очень интересно изучать, без предвзятости и религиозной пелены. Выводы свои не излагал на бумаге, но если кому интересно, могу найти похожие исследования и предложить вашему вниманию. Знание - сила))
23:29  22 ноября 2013
Trubach
Ответов: 1(4)

повторюсь, но я очень рад, что в своей жажде пубертатного героизма вы нашли статью за которую "не сажают на кол".

про всяких старых торчков вроде (а)хиневича и иже с ним, под конец 80х запиливших своё язычество "с блэкджеком и гуриями" - разговор отдельный.

23:52  22 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(3)
не волнуйтесь, хиневич здесь ни причем)) все есть в краеведческих музеях! Я даже к Аркаиму отношусь с умилением. Нет желания натягивать одеяло на себя)) Кода общаешься с различными народами, с простыми людьми, в разных странах, то понимаешь, как мы все похожи в своем быту. Одинаковые проблемы, у всех. На кухне и в огороде))) Когда обживешься, то кажется, что дома. Проблемы с религиями везде. Они везде заходят, где люди хорошо живут и начинаются проблемы(( не от самих учений, а от гуру трактователей. Очень не хочется наступать на одни и те же грабли. Мне очень хочется, что бы с самого детства, дети хотели стать полезными для земли и вселенной. Там очень много надо ремонтировать, а мы тут засиделись)))
00:28  23 ноября 2013
Trubach
Ответов: 1(2)

тут вариант трактовки - либо централизованная религия (а монотеистическое христианство таковой и является) приходит вместе с определенным уровнем развития "хозяйствования", либо вот как у вас.

да и с землей - ну не сползайте вы в интернационализм. где-то ведь "и мышей едят". и не только мышей. и всё "по заветам предков".

00:44  23 ноября 2013
Максим
Ответов: 1
монотеистическое христианство подразумевает за собой почитание еврейских предков и еврейского бога Саваофа. Спросите о таинстве происходящем на алтаре, при закрытых вратах!! Я умею читать и мне не надо трактовать написанное. Целование трупов, вообще никрофилия!! Выпивание чужой крови, вампиризм. Поедание чужой плоти, каннибализм!!! Я на этих аттракционах, бывал.
01:26  23 ноября 2013
Trubach
Ответов: 0

не хотите целовать трупы - не целуйте (хотя почитание мощей кстати и в настолько окруженном аурой "просвещенности" вольном варианте буддизма практикуется).

тут уже, извините, от ваших же "корней" пошло - как то натыкался, конкистадоры были очень оскорблены языческой религией инков. в которой в кровь жертвенного юноши, пусть не распятого в прямом смысле, макали палочки из кукурузного хлеба, ничего не напоминает? да и глупо, глупо в целом ссылаться на просвещенный век выставляя как альтернативу христианству древние культы. тут уж точно - и до гипербореи с летающими блюдцами рукой подать.

23:37  22 ноября 2013
Алёнка
Ответов: 1(8)
Максим, если не очень сложно, дайте, пожалуйста, почитать похожие исследования, очень любопытно.
01:17  23 ноября 2013
Максим
Ответов: 3(7)
Блокировал Максим
07:49  23 ноября 2013
Алексей
Ответов: 1(13)
Максим, а что бы вы хотели видеть на этом спорном месте, если немного пофонтазировать и представить выбор из: синагога, мечеть, католический храм, капище или православный храм?
12:02  23 ноября 2013
Максим
Ответов: 3(12)
Дом детского творчества и хорошую набережную с парком. Красивую беседку с колоннами. Возможны коммерческие мероприятия, для окупаемости сооружений. Небольшой ухоженный лес из уникальных деревьев. Возможно, круглогодичный дендрарий. В зимний период времени, нам очень необходим воздух наполненный душистым эвкалиптом и другими полезными ароматами. Думаю дендрарий буде пользоваться спросом у пожилых людей, детей и женщин с колясками. Дети смогут поспать в душистом лесу, даже зимой!!!
Современное, диодное освещение, может делать световые сказки. В России подобных парков пока нет. Наш молодой губернатор, хотел создавать комфортные места проживания. Пилотный проект, будет в Черноголовке.
18:20  23 ноября 2013
Lena
Ответов: 1
Круто! А сколько это будет стоить? И неужели Воробьев денег даст?
21:13  23 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
Попробуем нарисовать, использую стандартные решения, реализованные в мире. Посчитаем. Губернатор скоро будет в ЧГ.
16:38  24 ноября 2013
NataFo
Ответов: 0
Это Четвертый сон Веры Павловны или монолог Манилова?)))
16:40  25 ноября 2013
Алексей
Ответов: 2(8)
Как я понял, вопрос по существу вы проигнорировали, ок.
Можно узнать, чем вы занимались до этой проблемы? Может в ЧГ нет других мест, которые надо благоустроить, украсить, развить, умножить, улучшить и т.д. и т.п., сделать набережную или дендропарк? В ЧГ наверное нет других насущных проблем которые требуют вашего пристального и неусыпного внимания?
Наверное хорошо обеспечен досуг детей и молодежи, развиты рынки с их шальными ценам, магазины которые торгуют просроченным товаром, безопасность которая позволяет спокойно гулять самим и отпускать гулять детей в вечернее время? Наверное все актуальные проблемы решены или так же находятся под вашим наблюдением?
Или может быть это PR? Попытка сделать себе имя на ровном месте, не прилагая более усилий чем нажимание клавиш на клавиатуре?
Удивите меня, будьте любезны, расскажите о лично ваших насущных проектах, делах, акциях, если таковые существуют.
20:55  25 ноября 2013
Мари
Ответов: 1
Любое благоустройство сейчас - роскошь. Прекрасные мечтатели, что если помечтать о таких удивительных новациях, как новые наукоемкие предприятия, учебный центр, отсутствие необходимости работать в Москве? Четвертый сон... Как там в "Белом солнце пустыни" - "ПАВЛИНЫ???!!! ЭХ-х-х-х!!!"
02:16  26 ноября 2013
lemmin
Ответов: 0

Про роскошь

Опять выяснять что более лучше, креститься или с коловратом на солнце смотреть и шептать что-то.
Все время вспоминают про историю страны, про традиции. Да все это замечательно! Все во что-то верят. Нужно место? Есть сподвижники? Чудесно! Забрать себе кусок земли, под нужды веры? Немного странно! Т.е. все зависит от того, что вера твоя тебе по такому случае говорит. Если ставить заборы на берегу реки это правильно, то я тогда неправильно понимаю слово "правильно".
Для нормального функционирования наукоемких проектов, нужно снабжение, приборы и кадры. Понимаете, все просто. Вот сейчас необходимость работать в Москве, а в 56 взять и город построить, школы, библиотеки, дома, институтов в лесу. Город завален мусором, разбиты дороги, машины стоят уже на головах, подъезды завалены рекламой... Я даже думаю порою, что к ЧГ относятся очень как-то несознательно, небрежно.
Вы говорите, наукоемкие дела? Легко, только если вы работаете в Москве, а не в ЧГ, придется освободить квартиру для специалиста. Не нравится? Нравится в Москве работать? Тогда не будет дел, если конечно не хотите, чтобы город рос и перестал бы быть уютным местом.
Много вообще все слов опять наговорили, а вопрос был о захвате земли.
02:58  26 ноября 2013
Максим
Ответов: 2(5)

Re: Re: Re: Re: Захват земли и забор на реке

Нет, не проигнорировал. Я несколько дней изучал, как устроены теплицы дендрарии. Изучал стоимость и энергозатраты. Для христиан нашел замечательные лекции по изучение библейских растений. Нашел дендрарии в северной Европе. Изучил парки с подсветкой. Обнаружил, что все это можно окупать, но есть одно но. Все это находится, под патронажем университетов, различных растениеводческих институтов. У нас, к сожалению все разваливается. Я даже боюсь позвонить, тем у кого уже есть подобные проекты( Когда узнал, что наш город, потеряет самостоятельность, то совсем не охота, стало развивать эту тему. Я даже хотел предложить нашей общине, христианской, построить на собранные деньги этот дендрарий.
А что касается моих проектов, то я развиваю криптовалюту Bitcoin. Занимаюсь продажей щебня. Продолжаю играть на различных музыкальных инструмента и реконструирую древние славянские праздники. Член Полярного парусного отряда. После нового года, поеду на Афон с дорогими мне людьми, а в середине декабря полечу в Лас-Вегас на конференцию. Много чем занимаюсь и стараюсь все доводить до конца, ведь жизнь одна и она очень интересная. Я знаю, вы скажете ветер в голове, но мне действительно есть чем похвалиться и тем кто знает меня, за меня не стыдно и они могут положиться на меня. Спросите у 12 депутатов. Вот и пиар получился, а вроде все было о заборе))) Я считаю, нет необходимости строить то, что через несколько лет развалится, без силовых подпорок. Я вырос и жил в городе фундаментальной науки, и научился видеть вперед на много десятилетий, т.к. с самого детства, я видел, что лучше знать, чем просто верить. Огромное спасибо lemminu, что не побоялся поднять тему этого забора. Он смелый человек, я знаю!!! Я видел как он, защищает нашу природу. Даже с риском, для своей жизни!!!
13:26  26 ноября 2013
Диана
Ответов: 1(3)
Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
21:52  26 ноября 2013
Максим
Ответов: 1(2)
))) Смехотворство - это грех)))
В жизни побеждает только глупец. А умному везде чудятся одни лишь препятствия, и, не успев что-то начать, он уже потерял уверенность в себе.
Эрих Мария Ремарк
12:58  27 ноября 2013
Диана
Ответов: 1
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.
18:12  28 ноября 2013
Максим
Ответов: 0
хорошо лежать якорем, на дне и думать, что главный))) Вы всех, не верующих в свои сказки, считаете тупыми??
14:23  27 ноября 2013
NataFo
Ответов: 0
О нет! ППО меня добило - там действительно имеется Максим Петров! Наш Магеллан! Испытываю врожденное почтение к задницам, которые ракушками обросли - не подумайте чего плохого!))) Но во всем остальном остаюсь при своем мнении: Нью-Васюки из Чг получатся такие же, какие получились из просто Васюков. Т.е. никаких. Что же делать, спросите вы. И не дождетесь от меня обычного: да ничего не надо делать. Надо! Хотя бы не мусорить самому. Убирать за собой. И просить и требовать этого же от ближнего своего и дальнего своего. И тогда наступит на земли мир и в человецех благоволение! Без шуток!
15:16  2 декабря 2013
Зоя
Ответов: 0

Re: Захват земли и забор на реке

Теперь посредине забора, на стенде красуется рекламная вывеска эвакуатора. Халявная реклама, совсем обнаглели.
Администрация сайта за информацию, размещённую зарегистрированными на Черноголовка.ру пользователями, ответственности не несёт.
© Черноголовка.ру 2000-2024   Обратная связь