65.500067.250074.500076.00001.12001.1600
 
Уважаемые предприниматели!
Если вы открываете или расширяете в Черноголовке свой бизнес или просто хотите рассказать о ваших товарах или услугах — напишите нам письмо.
Вы хотите опубликовать свою статью?
Мы с удовольствием разместим Ваш очерк, статью, репортаж или просто зарисовку о жизни в Черноголовке. Присылайте свои материалы администратору.

Публикации / Ваши письма

4 апреля
Короля играет свита
(а свиту выбирает король)

Мало кто из нас, обращаясь к губернатору с разными проблемами, полагает, что он сам лично разберётся в них и ответит. Должны быть соответствующие специалисты, но за их работу отвечает губернатор, хотя бы своим имиджем.

У нашего губернатора есть Главное управление социальных коммуникаций, им руководит (в ранге министра) Плещёва Ирина Владимировна. Об этом я узнала около полугода назад. Хочу поделиться впечатлениями о методах работы управления, которое
должно «обеспечить объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращений граждан и дать письменный ответ в порядке, установленном законодательством».

Я обратилась к губернатору за помощью по устранению недостатков в работе нашей местной власти, которое не выполняет требований действующего законодательства, игнорирует мнение жителей и т.д. Более двух месяцев не было ответа. Никакого. Я решила, что нужно сформулировать вопросы, чтобы легче было отвечать. Привожу их перечень:
- чем объясняется отсутствие ответа (нежеланием или отсутствием рычагов);
- кто отвечает за работу официального сайта;
- какова задача работы системы оповещения;
- действует ли распоряжение об обязательных ежемесячных встречах глав с населением (у нас их давно не было);
- о заинтересованности в параличе работы контрольно-счётного органа;
- организует ли область обучающие семинары для местных депутатов;
- обучение пенсионеров компьютерной грамотности;
- как отбирает губернатор кандидатов в свою часть списка общественной палаты.

Пришло 2 экземпляра одного ответа, только подписи разные: одна из министерства ЖКХ области, вторая из нашей администрации. Ответ был формальным и неполным, поэтому я прокомментировала его в новом обращении, которое прилагаю к заметке. Из него понятно содержание ответа на заданные вопросы.

Реакция была молниеносной. Через день на мою почту пришло письмо за подписью Плещёвой И.В., так я узнала о существовании чиновника столь высокого ранга. Это была её служебная записка, которая сопровождала моё обращение к губернатору и была адресована нескольким лицам: губернатору, министру ЖКХ, начальнику жилинспекции и нашему главе. В ней сообщалось, что я очень известна своей не всегда конструктивной позицией, иногда скандальностью, а также неоднократно привлекалась к суду в связи с неуплатой за пользование земельным участком.

Оценка конструктивности позиции - право каждого, но зависит и от уровня подготовки «эксперта». Скандальную репутацию нужно заслужить, мне это удалось без усилий. Вымысел о судах был чистейшей клеветой, я догадывалась, каким ветром её принесло.

В УК РФ есть статья 128.1 о клевете. Я обратилась в мировой суд, но мне отказали, т.к. здесь налицо использование служебного положения, частное обвинение невозможно.

Публичное обвинение - компетенция полиции или суда. Выбрала первый путь в качестве эксперимента. Пока процесс буксует, но история не закончилась. Появились подробности.
«В ходе проверки были опрошены начальник ГУСК МО гр. Плещёва И.В., зав. отделом гр. Самсонова Е.С. и председатель ОП ГО Черноголовка гр. Карахтанов В.С.» Из них следует, что губернатор направил моё письмо Плещёвой для сбора информации по обращению. Задание было поручено Самсоновой, которая обратилась к Карахтанову. «Общественная палата является независимым компетентным органом гражданского общества, посредством которого мнение населения доводится до органов власти. Оснований не доверять гр. Карахтанову В.С., как наиболее осведомлённому о жизни общества, общественному деятелю в указанном муниципальном образовании у гр. Плещёвой И.В. не было. Далее указанная обобщённая информация была передана губернатору» (выделено мной).

Карахтанов показал, что ему позвонили с просьбой охарактеризовать меня в связи тем, что я обратилась с жалобой и у них «появились сомнения, достоверно ли излагаются факты». Поскольку я была ему знакома, «он охарактеризовал её как человека с провокационными наклонностями, она часто пишет различного рода обращения в органы, которые вынуждены отвлекаться на проверку её доводов». Теперь жители Черноголовки знают, к кому обращаться, кто знает всё. Он - источник мнения населения.

Областные чиновники столь высокого ранга занимаются не проверкой фактов, а сбором сплетен, за это они получают немалую зарплату. Вряд ли их навязали губернатору.

В сентябре мы будем выбирать местных депутатов, они выберут главу по новым правилам. Эти правила должен принять Совет, но нашим специалистам всё недосуг их подготовить. Как обычно, внесут в повестку дня в срочном порядке, не дав времени депутатам для обсуждения. Если таких правил не будет, их продиктует область.

В сентябре мы будем также выбирать губернатора. Пора задуматься. Можно, конечно, призывать к бойкоту выборов, если не хотите никаких перемен. Кто при этом выиграет? Явно, что не вы и ваши дети.

Письмо Воробьёву, 09.17. - копия:


Губернатору Московской области Воробьёву А.Ю.
Елисеева Надежда Алексеевна, 1941 г.р., проживающая: 142432

ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Андрей Юрьевич!

Дважды я отправляла Вам заявления, первый раз ответа не было, во второй раз я получила ответ от должностного лица министерства ЖКХ. Часть моих вопросов были профильными для министерства, а другие – нет.

Трижды были нарушены требования ФЗ-59: не было ответа на первое заявление; второе было направлено для рассмотрения тому органу, на бездействие которого я жаловалась, что запрещено; меня не известили о том, что заявление направлено для ответа в министерство ЖКХ.

Извините, полагала, что комплексное благоустройство дворов и ремонт подъездов – это всё элементы общей губернаторской предвыборной программы. Оказывается, это относится только к самому эффектному элементу – строительству детских площадок.
На первый вопрос, из заданных 21 августа, ответ понятен – рычаги есть, нет желания. На второй вопрос ответ получен, глава не мог на него ответить более года. Ответы на остальные вопросы нельзя считать даже удовлетворительными. Требуются уточнения или пояснения.

Система оповещения регулярно проверяется, сирена воет. Если случится ЧС, звонить по указанному телефону будет поздно и бесполезно - он скорее всего либо не будет работать, либо намертво занят. Я полагала, что должна быть информация для населения, как действовать. Она должна быть опубликована в газете, на сайте и вывешена на информационных щитах. Я не права? Неужели такую информацию можно получить только в МЧС? В п.4 ст.13 ФЗ-8 указано, что на официальном сайте должна быть размещена информация о состоянии защиты населения и способах защиты. У нас, к сожалению, есть и негативный опыт.
Относительно встреч главы с населением Вас обманули. В этом году не было ни одной. Бравый показушный годовой отчёт в феврале не в счёт.

Когда и зачем образован контрольно-счётный орган (КСП), мне известно. Устав ГО не предусматривает должность исполняющего обязанности председателя КСП. Решение о назначении ИО к тому же не был опубликован. Обязательный отчёт, который должен ежегодно представляться в Совет депутатов, отсутствует уже 3 года. Возможно, в связи с большой загруженностью. На странице вакансий официального сайта такая вакансия не обозначена. Игнорировать ситуацию Вы не должны.

Я спрашивала о занятиях для депутатов, которые не являются муниципальными служащими. Похоже, что области удобнее иметь дело с депутатами, которые не очень сведущи в специфике своих возможностей.

Об обучении пенсионеров компьютерной грамотности. Чтобы воспользоваться программой «азбука Интернета», нужно, как минимум, уметь включать и выключать компьютер, знать что-то о сайтах, поисковых системах и т.д. Нужно иметь дома компьютер, подключение к сети. Предлагаемая программа рассчитана на расширение имеющихся знаний и умений.

Повышение грамотности населения – одна из главных задач
федеральной стратегии развития отрасли информационных технологий. Для достижения этой цели задействована программа «электронный гражданин», она передана региональным властям, чтобы организовать её запуск на местах, подготовить преподавателей, оборудование, помещения и т.д. Под населением понимаются разные возрастные группы, не только пенсионеры. Не все могут позволить себе купить компьютер и оплатить личного учителя. Вам об этом известно? Согласно п.2 ст. 10 ФЗ-8 должны быть созданы в доступных местах пункты подключения к сети Интернет «для обеспечения права неограниченного круга лиц на доступ к информации». Если судить по скудной информации об активности жителей области в различных голосованиях в сети, менее одного процента жителей принимают в них участие. Достоверной информации по этой проблеме нет, а опросы, похоже, не проводились. Мне стыдно за регион, а Вам?

Последний вопрос в моём заявлении 21 августа по сути касался «особо секретных сведений» о критериях, которыми руководствовался губернатор при отборе своего списка кандидатур в новый состав общественной палаты Черноголовки (ОП). В ФЗ – 32 содержатся этапы и принципы отбора кандидатов при формировании федеральной ОП, чтобы обеспечить представительство и защиту интересов различных профессий и социальных групп. Ничего подобного нет в областном законе, а должно быть. О принципах формирования местных ОП вообще говорить не приходится. Общественных организаций на местном уровне мало, нужно бы ориентироваться на разные группы жителей. У нас Ассоциация советов МКД выдвинула трёх кандидатов, но ни один не прошёл. Неизвестно, почему. Вот и хотелось узнать, как Вы отбираете кандидатов своей части Палаты, чтобы туда входили действительно достойные и уважаемые люди, а не пустозвоны. Но это - губернаторская тайна.
О нарушении прав граждан от действий и бездействия местной власти я могу написать в прокуратуру, а куда прикажете писать о нарушении Вами федеральных законов? Президенту?

С уважением,
Н.А. Елисеева
17.09.2017.

Поделиться с друзьями:
Постоянный адрес этой страницы


Комментарии:
Леонид   19:51  4 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Надежда Алексеевна, пж, доведите конфликт до развязки. Чванливых козлов на должностях мужского и женского пола надо обязательно наказывать.
Татьяна   10:18  5 апреля
Уважаемая Надежда Алексеевна, сил Вам и терпения.
Anonymous   11:43  5 апреля
Интересно, Карахтанов на всех объективки по просьбе областных чиновников пишет?
К.В.   18:54  5 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Сил Вам и терпения, Надежда Алексеевна.
Однако эта Ваша история показывает одну простую истину. Не надо валить в одном письме в кучу разные вопросы. Это облегчает чиновникам создание видимости ответа и запутывание и затруднение дальнейшего диалога. Например, наше доблестное УЭ пользуется этим приёмом, отвечая одному адресату на несколько его писем одним своим письмом. Но это высокооплачиваемые специалисты, тренированные и обученные компостировать людям мозги. Зачем самому себе такое делать, совершенно непонятно. Чтобы попытаться на почтовых расходах сэкономить?
Ковалева Валентина Антоновна   20:18  5 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Надежда Алексеевна, держитесь! Сейчас на вас накинуться местные бульдоги. Я это почувствовала только что. На этом же сайте по выборам президента напечатанным Леонидом.
кКовалева Валентина Антоновна   20:31  5 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Надежда Алексеевна, из ОП старается работать Ирина Байбуз. Это я её рекомендовала в ОП. Но похоже как был прежде ОП так и остался между собойчиком. А карахтанов, вообще темный тип. Таких во время ВОВ без суда и следствия.... .
К.В.   20:58  5 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Я не понял, за что накинулись на Карахтанова. Позвонили ему какие-то люди, наверное, ему известные. Спросили его мнение. Он сказал то, что думал. Похоже, сказал искренне. Но в том, что его частному мнению придали такой характер, и на его основе сделали такие далеко идущие выводы, и даже в том, что его частное мнение придали огласке, его вины нет. С другой стороны, мужчине негоже заниматься сплетнями. Ну бывает, ошибся.
Честно говоря, такого головотяпства и непрофессионализма со стороны областных чиновников давненько не наблюдалось. Зав. отделом Самсонова должна была собрать инфу хотя бы из трёх источников. И, кроме того, характеристика человека, подавшего жалобу, это один из факторов. Все изложенные в письме факты легко подтверждаются по открытым источникам информации. Работы ну на два часа. Ну на три. Объективного анализа ситуации сделано не было, механизм решения вопроса - бабские сплетни. Вот что ужасно.
Елисеева   08:44  6 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Кирилл, я не один раз спрашивала у депутатов, почему ОП ни разу не предоставила отчёт о своей работе. Депутатам Валерий Сергеевич сказал. что у меня к нему личные претензии. Если Вам известно, как ОП "развивает" гражданское общество Черноголовки, поделитесь.
У губернатора в предыдущем письме я спросила конкретно: "В новый состав ОП Вами был рекомендован В.С. Карахтанов, чем он отличился в своей работе?" Объяснить рекомендацию одного человека легче, чем всего списка. О Валерии Сергеевиче я спросила потому, что он председатель и потому, что давно его знаю.
Именно он сочинил небылицу про суды за неуплату, что и является прямой клеветой.
К.В.   09:34  6 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Надежда Алексеевна, мне неизвестно, как наша ОП развивает гражданское общество. Полагаю, что никак. По моим наблюдениям, у нашей ОП приоритетом является лояльность властям всех уровней. Хотя по смыслу приоритетом ОП должны являться выявление мнения и защита интересов граждан города. То же, с меньшей степенью достоверности, я могу отнести и к областной ОП. Чего стоит выступление какого-то хмыря из областной ОП на "мусорном" митинге.
Насчёт того, кто именно сочинил ту небылицу, полагаю, это недоказуемо и не интересно. Какая разница? Важно, что областные чиновники не удосужились проверить легко доступную им информацию.
Елисеева   10:48  6 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Кирилл, Вам неинтересно, что понятно, а мне нет. Про меня распространили информацию, по которой я - человек недобросовестный, нарушавший законы, за что и привлекалась к суду. Таким образом В.С. отомстил мне за интерес к его работе. Вероятно, любит находиться в тени, светиться лучше в другом качестве и в других обстоятельствах.
Придуманное бывает трудно опровергнуть, самое же смешное, что у меня нашлись доказательства, что это клевета.
Я однажды уже это проходила, масштаб был иной и стоило это мне немалый кусок здоровья. Я о попытке отозвать меня из депутатов МОД. Основанием послужило якобы то, что я не защитила жителей деревни Черноголовка. Деревня потеряла свой статус, войдя в состав посёлка с тем же названием. Посёлок "съел" деревню, а депутат, представляющий жителей района, не помешал такому решению. Многим тоже было неинтересно, что такое решение принял Мособисполком ещё в 1976 году. т.е. за 17 лет до образования МОД. Пришлось идти по судам, они шли не один год, ведь надо было отменить и проведённое голосование.
Опыт обязывает действовать.
Anonymous   15:04  6 апреля
Надежда Алексеевна, держитесь! Доведите дело до конца!!!
аноним   15:33  7 апреля
Надежда Алексеевна. спасибо за неравнодушие, желание и способность отстаивать наши интересы! Очень надеюсь, что у Вас всё получится.
О программе с подъездами попытались написать на добродел. Ведь действительно безобразие, в частности, в скобках устроили - покрасили косо-криво стены (которые недавно и так красили и участки, куда жильцы не пустили красить отличаются даже в лучшую сторону), зато теперь лифт меняют - стены уже испорчены. А напольное покрытие с летящим цементом так и осталось, и окна прибитые гвоздиками. Получили ответы от господина Тарасова, похоже ему всё нравится. А на вопросы о том. когда и где спрашивали мнение жителей (объявление о собрании появилось после его проведения!) получили ответ с предложением обращаться в суд.
Anonymous   18:41  7 апреля
Воробьёв будет ещё два года, соответственно и в нашем городе с нашей ныне действующей властью ничего не поменяется. Побольше бы таких людей как Надежда Алексеевна, которая на деле пытается бороться с бардаком.
Елисеева   20:05  7 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Откуда такая странная информация? 09 сентября Московская область будет выбирать губернатора. МОД должна назначить эти выборы в первую неделю июля. Появилась информация о намерении Воробьёва баллотироваться. Началась и неофициальная агитация, которую правильнее назвать по-другому. Жителям области старше 70 лет до июня дополнительно выплатят по 5 тысяч из областного бюджета.
В июле избирательные объединения станут выдвигать кандидатов, не более одного от объединения. Кандидат должен собрать в свою поддержку подписи муниципальных депутатов на территории не менее трёх четвертей всех муниципальных образований в количестве не менее 7% от общего количества муниципальных депутатов и избранных (на прямых выборах) глав районов и городских округов. Егоров поставить подпись не сможет, т.к. он избран депутатами, а не населением. Местный депутат (района или ГО) может поддержать только одного кандидата. Такие вот дела, не расслабляйтесь.
Дима (варяг)   13:08  8 апреля
Уважаемая бабушка Елисеева. Наблюдая (много лет) Вашу борьбу с местными "не знаю как их назвать, что бы они наконец-то обиделись", мне на ум приходит сравнение с "битвой монаха , из дольнего монастыря, и сатаной". Вариантов победы в такой битве два - либо очень длинный "осиновый кол", но это не Ваш метод. Либо обращение на прямую к "господу богу" то биш в приёмную призедента, (там и с ответом не тянут, и карают без задержек). Есть реальные факты - отправляйте туда. То что Вы сейчас делаете , это жалоба папе на маму.
Anonymous   14:39  8 апреля
А что Вам, Надежда Алексеевна, ответили на ваше письмо? То, что Вам прислали с вашей "характеристикой" - это явно случайно прислали. Должен же быть официальный ответ
Anonymous   14:50  8 апреля
К.В "Позвонили ему какие-то люди, наверное, ему известные. Спросили его мнение. Он сказал то, что думал." В данном случае он не мог выражать свое личное мнение. Именно потому что звонили ему те, кто звонили. Звонили ему как руководителю ОП, той которая с гражданским обществом работает и он не мог говорить такое откровенно бабские сплетни.
Елисеева   15:10  8 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Диме ("внучку") спасибо за ненужный совет. Понимаю, что у Вас богатый опыт борьбы и с нечистью, и с властями, но предпочитаю пользоваться собственной головой. Если сочту нужным, то обращусь и к прЕзИденту, только напрямую (вместе) не получится. Вы ведь сами не обращались.
Ан. 14-39. Ничего не ответили. Как попала ко мне "служебная записка", значения не имеет. Важно, что факт клеветы был и документально зафиксирован. Сколько подобного было в отношении других, неизвестно. Видимо, метод привычный.
К.В.   17:01  8 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Anonymous Сегодня, 14:50
Давайте смотреть на ситуацию объективно. Вот слова Карахтанова из, как я понимаю, полицейского отчёта о проверке.
«он охарактеризовал её как человека с провокационными наклонностями, она часто пишет различного рода обращения в органы, которые вынуждены отвлекаться на проверку её доводов».
Здесь есть только одно высказывание, содержащее оценочное суждение. Я про «наличие провокационных наклонностей». Такое объективно мог написать только психолог при исполнении должностных обязанностей. А если не психолог, и при исполнении общественных обязанностей- то это оценочное суждение. Что со стороны Валерия Сергеевича, если он такое говорил - ошибка. То, что Надежда Алексеевна действительно часто обращается в различные органы, у которых возникает из-за этого дополнительная рабочая нагрузка- так это чистая правда. Это объективное суждение. А что оно сопровождается негативной оценкой её деятельности - так Надежда Алексеевна не золотой червонец, чтобы всем нравиться. В этом ничего страшного или плохого нет. С другой стороны, эти слова Карахтанова даны в тройном пересказе, и такие вот нюансы суждений могут быть искажены. Как говорится, что-то у него было с шубой. То ли он украл, то ли у него украли, но с шубой что-то было. И основное- что эти нюансы речи, которые можно ставить ему в вину, недоказуемы. Поэтому я и написал, что это неважно. Конечно, в такой ситуации, когда тебе задают «сверху» скользкий вопрос, грамотнее всего проявить сдержанность, отвечать уклончиво, говорить общеизвестные легко подтверждаемые факты. Ну, дык, опыт, как известно, сын ошибок трудных, да и потом быть умным удивительно легко и приятно.
Дима (варяг)   18:10  8 апреля
Надежда Алексеевна , если Вы обиделись на "бабушку " то , прошу прощения , -просто я привык всё называть своими именами. За "внука" спасибо - признали!
По поводу правописания разных слов, извините -как отношусь, так и пишу.
По поводу, обращения в эл. приёмную президента, с Вашего сорказма, - Да, обращался , ответ получил через три дня, меры приняли через две недели и тоже уведомили. Так что я, в отличие от Вас, давно понял, что от жалоб на местном уровне - бывает только гемморой.
Но Вы похоже к своему , уже привыкли. Он Вам наверное даже нравится. Не смею Вам мешать, получать удовольствие.
Елисеева   18:57  8 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Кирилл, моё заявление о клевете написано не в адрес министра, а не В.С. Именно она распространила враньё, откуда получила, пусть объясняет. Я не сомневалась, в источнике "информации", поскольку давно знаю В.С., но это - другая история.
Не могу согласиться с Вами в том, что он ошибся или не понимал, зачем спрашивают. Говорил искренне, но не предполагал, что может аукнуться. Давать ему характеристику не буду.
Быть умным приятно, но нелегко, мне частенько не удаётся, даже казаться не пытаюсь.
Дима, обидеть меня трудно. Я свой возраст не скрываю, частенько указываю и инвалидность, чтобы адресат был в курсе и не питал иллюзий относительно моего "маразма". Намёк на это есть и в записке министра.
Завидую, что вы давно всё поняли, а я никак не пойму.
Бричкин Андрей   12:30  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Надежда Алексеевна, Вы пишете "в сентябре мы будем выбирать губернатора" - разве это так ?! Воробьёв и в 2013-м нарисовал себе 80%, а уж сейчас, когда он полностью подмял под себя все региональные СМИ, обзавёлся дополнительными рычагами влияния он тем более без проблем нарисует себе любой процент, попросту не допустив до выборов ни одного серьёзного конкурента. Скорее всего так и будет, учитывая мусорные бунты. Будет действовать по уже отлично работающей схеме - ездить по городам-предприятиям (сам или представителей пришлёт)и прозрачно намекать, что если проголосуете плохо, то у города будут проблемы с деньгами. Я не то, чтоб призываю к бойкоту, скорее всего Воробьёва не слишком волнует процент явки, поэтому стратегия бойкота тут видимо не работает, но я просто не понимаю, что Вы предлагаете ? Мне бы хотелось Вам поверить, что мы выбираем губернатора, но хотелось бы конкретики - между кем и кем ?
Елисеева   13:17  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Конкретики у меня, конечно, нет. Я в губернаторы почему-то не планирую баллотироваться.
Ан.07 апреля тут озвучил, что Воробьёв будет ещё 2 года почему-то. Вот я и написала, что будут проходить выборы губернатора. А уж как они пройдут, всё же зависит от нас.
Сейчас слишком часто жалуются, что выбирает кто-то, а НАМ НЕ ДАЮТ. Выбираем всё равно МЫ, убеждена. Прямо или косвенно, но выбираем. Выбираем местных депутатов, которые одобряют. Члены ИК, которые "рисуют", тоже из НАС, не из-за рубежа или с Марса прислали. Мы ответственны за всё, поверьте. Другого времени или другой жизни у нас не будет. При малейшей неудаче паникуем, а надо учиться всё время, постоянно. Учимся не выбирать, а не ходить на выборы. В Европе демократические выборы давно, но и у них бывают ошибки. Просто чаще надо думать и, желательно, головой, своей, какая есть.
Тогда и надежда на лучшее не умрёт.
К.В.   13:22  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Бричкин Андрей Сегодня, 12:30
Но 9 сентября действительно состоятся выборы! Речь шла об этом событии, а не о том, будет ли у нас реальный выбор губернатора. Когда выборы объявят, выдвинутся кандидатуры, тогда и станет ясно. Но пока что речь не об этом. А о том, что при процедуре выборов голос каждого депутата приобретает доп. значение.
Анна   14:41  9 апреля
Может следовало сначала указать какие конкретно ответы игнорируются? Может там откровенный бред или спорные вопросы, может что-то полезное. Но если г-жа Елисеева хочет поддержки, пусть все открыто укажет здесь.
Елисеева   14:49  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Я просила у Вас какой-то поддержки? Возможно, и бред. Что поняли, то я и написала.
Анна   15:42  9 апреля
Надежда Алексеевна, выложите все таки сюда письма, чтобы народ знал о чем спорит. Если Вам не нужна поддержка, то какова Ваша цель? смести Воробьева? Егорова? А для кого?))
Бричкин Андрей   16:12  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
К.В. Сегодня, 13:22
То что 9 сентября выборы - это всем кто интересуется отлично известно, и предмета обсуждения тут нет.
"1-9 июня 2017 года Московская областная дума должна назначить выборы на 9 сентября 2018 года — единый день голосования (за 100-90 дней до дня голосования).
в следующие 3 дня избирательная комиссия опубликует расчёт числа подписей, необходимых для регистрации кандидата.с 26 июня по 26 июля (75-45 дней до дня голосования) — представление документов для регистрации кандидатов, к заявлениям должны прилагаться листы с подписями муниципальных депутатов."
Речь шла не о факте самих выборов, было сказано:
"Пора задуматься. Можно, конечно, призывать к бойкоту выборов, если не хотите никаких перемен. Кто при этом выиграет? Явно, что не вы и ваши дети."
Я просто надеялся, что за этой фразой спрятано хоть какое-то конструктивное предложение.
Насчёт Вашей фразы "голос каждого депутата приобретает доп. значение" - всё это так, но по факту муниципальный фильтр это сильнейший, и, давайте скажем откровенно, практически непреодолимый барьер для любого не согласованного на самом высшем уровне власти кандидата. Т.е. опять будут "выборы" - с "главным кандидатом" и его "группой поддержки" в лице "согласованной оппозиции".
Anonymous   16:20  9 апреля
Анна, в приведённом письме Воробьёву, кажись, всё написано. Укрупнённо. Если всю эту переписку выложить, то читать никто не будет.
"Снести Воробъёва, Егорова". Детский сад, штаны на лямках. Есть простые житейские задачи, им и посвящены эти обращения. Но Вы, наверное, в другом каком-то мире живёте, если считаете, что других задач, кроме как смены властей, нет.
К.В.   16:33  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Бричкин Андрей Сегодня, 16:12
Вы говорите всё правильно или, в крайнем случае, достоверно. Но Вы говорите о своём. Вас волнует вопрос честных выборов, вот Вы о них и говорите и мысли Ваши только о них. Но есть и другие задачи, возникающие из повседневной жизни, из бытовухи. И если завтра состоятся самые справедливые и честные выборы, и к власти в губернии или городе придёт хрен знает откуда свалившийся безупречный кандидат на должность руководителя города или губернии, ему придётся решать вопрос о ремонте подъездов, о детских площадках, об организации в городе муниципального контрольного органа. Если второе решить просто (наши власти этого активно не хотят), то с первым опять будет мелкая кропотливая возня. Это я к тому, что у деятельности Надежды Алексеевны, как и многих других людей, несколько иные задачи. И вопрос выборов тут несколько сбоку.
Анна   16:40  9 апреля
to Anonimous Я как раз верю, что задачи у Елисеевой житейские и поэтому хочу знать, о чем там речь. И с чего Вы взяли, что читать никто не будет? Если она сама пишет, что может там и бред, то понятно почему ей не ответили. Если там дельные предложения, реальные жалобы, то почему их не показать?
Бричкин Андрей   16:56  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
К.В. Сегодня, 16:33
Там где есть честные конкурентные выборы, там есть полноценная обратная связь между работой чиновников и гражданами. Поэтому такие вещи как ремонты дорог, детские площадки и т.п. делаются автоматически - делаются на бюджетные средства, т.е. на деньги граждан, и никакому чиновнику и в голову не придёт надувать щёки и рассказывать какой он молодец, сколько детских площадок открыл. Это просто его прямая работа как функционера, он за это хорошую зарплату получает и если будет плохо работать, то очень быстро вылетит со своего поста.
Там где честных конкурентных выборов нет, где есть главный кандидат от партии власти, который подминает регион под себя, устраняет или покупает все независимые СМИ - там никакой обратной связи между властью и гражданами нет. Есть барин, со своей гениальной "губернаторской программой" и каждый детский садик, каждая детская площадка подаётся с такой серьёзной помпой, словно это губернатор-благодетель из своих личных денег всё это подарил. И прям вот очень они любят в канун выборов выполнением своей программы непременно козырнуть и напомнить - будете плохо голосовать, денег не выделим. Это конкретика, ровно так говорил Воробьёв в Черноголовке в 2013-м, ровно те же слова звучали тут совсем недавно накануне президентских перевыборов.
Это к тому что я не говорю о чём-то своём, неприземлённом. Нет. Где есть выборы - там есть гражданское общество. Где нет выборов, там население и барин.
Anonymous   17:46  9 апреля
"надувать щёки и рассказывать какой он молодец, сколько детских площадок открыл."
А что, отчет Егорова таки опубликовали? Вот уж кто любитель брылями-то портясти да порасхваливать себя.
Бричкин Андрей   17:53  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 13:17
Надежда Алексеевна, Вы же цитируете правила "муниципального фильтра: "Кандидат должен собрать в свою поддержку подписи муниципальных депутатов на территории не менее трёх четвертей всех муниципальных образований в количестве не менее 7% от общего количества муниципальных депутатов и избранных (на прямых выборах) глав районов и городских округов."
А потом вдруг говорите "Выбираем всё равно МЫ". Да где ж мы выбираем-то?! Вы представляете нынешнюю степень зависимости глав районов и городских округов (пусть даже и избранных) и муниципальных депутатов от Губернатора и Администрации Президента ?! Она если и не абсолютная, то очень большая. Чтоб среди них набралось аж 7%, готовых дать подпись независимому, реально оппозиционному власти кандидату ?!
Собственно, практически единственным реальным кандидатом-конкурентом Воробьёву мог стать Грудинин. И Грудинин уже отказался выдвигаться, именно по причине невозможности преодолеть муниципальный фильтр. Вот и всё, красноречивей некуда. Вот так МЫ "выбираем".
Елисеева   18:12  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Анна, пришлите мне свою почту, я вышлю Вам всё, если из приведённого ничего непонятно. Из написанного здесь, главное - не ответы, а другое. Если Вы не поняли, то, извините, письма не помогут. И какой поддержкой вы можете осчастливить меня? Похвалите?
К.В.   18:20  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Anonymous Сегодня, 17:46
Отчёт Егорова опубликовали. Спецвыпуск Черноголовксой газеты. Тиражом 100 (сто) экземпляров. Я не шучу. Сегодня отнёс в Совет депутатов письмо с предложением опубликовать отчёт, как положено, до его утверждения на Совете, на оф. сайте. Мне тут же этот отчёт на бумаге выдали. Безвозмездно. То есть даром. Судя по толщине стопки, все 100 экземпляров там так и лежат.
Елисеева   18:25  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Андрей, Вы верите в сказки? Завтра вдруг у нас начнутся исключительно честные выборы, с неба свалятся сплошь честные, умелые, ответственные чиновники, всё будет делаться автоматически, и будет всем СЧАСТЬЕ. Дорога к этому трудна, и пройти мы её должны сами. Мы - это народ.
Вы, вероятно, молодой человек, об этом говорит максимализм, хочется всего сразу и немедленно. Увы. Когда я говорю, что пора задуматься, означает, что выбирать не по совету соседа, не просто хорошего парня, одноклассника и пр. Интересоваться, помнить об ответственности за своё принятое решение. Когда таких станет большинство, тогда научимся выбирать правильно и честно. Пока же, к сожалению, каждый думает, чем умеет.
Елисеева   18:29  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Кирилл, так уже было с уставом. Надо его будет взять. Я получаю газету по подписке, опубликованное мне вообще-то должны доставлять.
К.В.   18:32  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Бричкин Андрей Сегодня, 16:56
Вопрос, конечно, интересный, что было (или будет) раньше- выборы или гражданское общество. Аналогичный вопрос есть про яйцо и курицу. Ну так я считаю, что первично гражданское общество. Поэтому надо заниматься, по мере возможности, решением внятных житейских задач. Вы можете считать, что первичны выборы, и именно ими и надо заниматься. На самом деле, это не суть, чем именно заниматься, важно что-то делать, к чему есть стремление и предрасположенность, а не сидеть сиднем. Поскольку под лежачий камень и вода не течёт. Но делать надо что-то реальное. Лично меня эти выборы смешат, я не вижу, что там можно реально сделать. И лучше потратить время на что другое. Но это моё сугубо личное мнение.
Елисеева   18:46  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
И всё же на выборы ходить надо, какими бы бесполезными их не считали. Если не учиться выбирать, ошибаясь, то и научиться не удастся. И ходить, и говорить, и писать бы не научились, если бы в детстве вновь и вновь не пробовали, больно падая и не обращая внимания на насмешки.
Ковалева Валентина Антоновна   18:56  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Просто к слову о губернаторе Воробъеве, кроме детских площадок, он решил облагодетельствовать всех пенсионеров, кому 70 лет и выше.В течении 2-х месяцев он намерен всем этим пенсионерам выслать по 5 тысяч рублей. Прислал официальное письмо каждому. Вот, ну как тут не пойти и не проголосовать за благодетеля?
К.В.   19:02  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 18:29
Надежда Алексеевна, там тираж 100 (СТО) экземпляров. Спецвыпуск от 15 февраля. Зайдите с утра в совет к Наташе, полагаю, она Вам не откажет. Кроме того, ставлю дикого мустанга против дохлой кошки, что отчёт на оф. сайте опубликуют. Наша Администрация в явном виде закон не нарушает. Особенно если есть кому вовремя подсказать.
Бричкин Андрей   23:07  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 18:25
Это не сказки, это очень широкий международный опыт.
Очень печально, что Вы недооцениваете значение честных, конкурентных выборов. Вообще сменяемость власти, конкурентная политика - это абсолютные азы, даже как-то неловко об этом говорить.
И, к сожалению, в сказки, похоже, верите именно Вы, раз считаете что можно написанием писем "уважаемому губернатору" решать проблемы. Он, словно для наглядности, сейчас открыто плюёт на жителей Волоколамска и Коломны, которые задыхаются от смрада свалок
Бричкин Андрей   23:12  9 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
К.В. Сегодня, 18:32
Не вижу тут никакого противопоставления, выборы - это важнейший элемент развития гражданского общества. Гражданское общество первичнее, будет гражданское общество, оно незамедлительно потребует себе нормальные выборы всех уровней.
Елисеева   15:23  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Андрей, откуда Вы взяли, что я не верю в честные выборы? Чтобы они появились, нужная большая, трудная, неблагодарная и разная работа. В том числе и письма. Ходить в суды, организовывать митинги я не могу. Делаю, что умею. Если многие сделают что-то, что у них получается лучше, тогда и будет ожидаемый результат. Практически то же, но другими словами, написал и Кирилл. Сами честные выборы не родятся и с неба не свалятся. Из ничего или ниоткуда появляется только ничто.
Вы сами написали про международный опыт, а опыт приобретается в трудах. У нас такой опыт ничтожен. каждый должен набить собственные шишки, так что падать духом не надо.
Бричкин Андрей   17:36  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 15:23
Это же Вы иронизируете "с неба свалятся сплошь честные, умелые, ответственные чиновники, всё будет делаться автоматически", т.е. значит Вы не понимаете, что такое честные выборы и конкурентная политика. Это когда за конкретную нечестность, неумелость и безответственность любого чиновника размажут в СМИ так, что он либо немедленно подаст в отставку, либо будет вынужден срочно оправдываться и исправляться. И размажут его не активисты-одиночки, а сильная и громкая оппозиция, которая и должна любую оплошность власти под микроскопом рассматривать и обществу предъявлять. Так это работает.
Елисеева   19:51  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Андрей, спасибо за то, что тратите своё драгоценное время, пытаясь рассказать глупой старухе элементарные вещи. Как это работает, я знала, кажется, ещё до Вашего рождения. Как сделать, чтобы у нас это заработало? Не знаете. И не утверждайте обратного. Это будут сплошные понты, как сейчас принято говорить.
Леонид   19:57  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Легко говорить про нечестность и безответственность чиновников. Только они из таких же нечестных и безответственных как вы. Вы же даже не подумали оправдываться за ту ложь, которую раздували в фб про Кемерово.
К.В.   20:48  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Бричкин Андрей Сегодня, 17:36
Не так это работает. От слова "совсем". Это умозрительная конструкция, никаким опытом не подкреплённая. Выдуманная из головы. Насчёт "международного опыта" . Он у Вас откуда взялся, если не секрет?
Бричкин Андрей   21:13  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
К.В. Сегодня, 20:48
Уточните у Надежды Алексеевны, она об этом знала ещё в 70-х. И это по настоящему впечатляет.
Бричкин Андрей   21:19  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Леонид Сегодня, 19:57
Вы лжёте. Я ничего не раздувал. Более того, правды там до сих пор никто не знает. Ну и я не чиновник. Если бы я был чиновником, я бы сделал всё, чтобы установить всё в деталях. Потому что только детальнейший разбор может помочь избежать подобных трагедий в будущем.
Леонид   21:46  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Значит это другой Андрей Бричкин написал: "279 человек (по числу проданных билетов) было в двух закрытых залах. Оттуда никто не выбрался."? А теперь "правды там до сих пор никто не знает".
Если бы вы были чиновником, вы бы врали и отмазывались ровно как сейчас, как эти самые нечестные и безответственные.
Anonymous   22:01  10 апреля
Бричкин Андрей
Это не Вы писали? Не Ваша страница?
https://www.facebook.com/people/Andrey-Brichkin/100005942551027
Бричкин Андрей   23:03  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Да, это моя страница, это я писал. Да, информация про два закрытых зала не подтвердилась. Но там всё равно явная нестыковка - уже было подтверждено 35 жертв на момент когда пожарные ещё не добрались до закрытого зала, где по официальной версии было 42 жертвы, 35+42=77 это уже больше официальной цифры.
Я написал об этом в понедельник, через сутки после начала трагедии, а вот в воскресенье власть замалчивала трагедию, а в самый разгар пожара, когда в интернете многие слушали прямую трансляцию переговоров пожарных бригад официальной версией опубликованной многими СМИ было: "пожар локализован". Кто-нибудь оправдался за эту ложь ?! Допустим, да, я перепечатал недостоверную информацию - я честно дал ссылки на источники, поэтому когда стало ясно что там ошибка - мне даже формально не за что "оправдываться". Я уж не говорю о том, что не перед кем.
Ну а уж про раздувание это вообще запредельный цинизм. Конечно, все были взвинчины, в том числе благодаря лживому освещению трагедии. Господа, столь внимательно отыскавшие соринку недостоверной информации в моём фб, не желаете ли столь же скрупулёзно поизучать брёвна лжи официальных СМИ ?
Леонид   23:57  10 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ну, ну... Типичное поведение нечестного и безответственного.
Когда припирают к стенке, высосать из пальца кучу оправданий и одновременно оболгать всех кругом.
Если у вас есть факты (не домыслы) брёвен, выкладывайте. Иначе вы лжёте, говоря про них в официальных СМИ.
Когда одну ложь повторяют несколько раз - это и есть раздувание лжи. Т.е., если вы не хотите уподобляться тем самым чиновникам, вы должны признать, что лгали, когда обвиняли меня во лжи. Достойный человек при этом ещё бы и извинился.
Бричкин Андрей   01:29  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Вы лжёте в том, что это раздувание. Сами себе придумали какое-то идиотское определение раздувания и считаете его истиной. Факты я приводил - официальные СМИ скрывали информацию о трагедии всё воскресенье и в разгар пожара сообщали что он локализован, захотите найти конкретику - найдёте сами, как не поленились изучать мою страничку в фб.
Достойный человек не стал бы совсем не к месту притягивать за уши тему трагедии в Кемерово и называть эмоциональную реакцию по горячим следам раздуванием лжи. Т.е. Вы совершили мерзость и подлость, но ради чего ? Из-за чего Вы сподобились на переход на личности с обвинениями ? Я ведь даже не говорил ничего плохого про чиновников, контекст был совсем другой. Я говорил, что в странах с конкурентной политикой чиновника накажут за нечестность и безответственность. И тут эффектно появились Вы и мгновенно перевели стрелки на меня. Вот как это вообще связано - ответственность зарубежных чиновников перед общественностью и мои какие-то комментарии в соцсетях ?! Я что чиновник ?
У Вас какие-то навязчивые идеи - "врали, отмазывались, припёрли к стенке, оправдания и извинения". Или Вы просто загадить неприятную тему пришли и другого способа не придумали ? Причём тут вообще мои качества ?
Anonymous   08:00  11 апреля
Бричкин Андрей Сегодня, 01:29
Ваши качества тут при том, что чтение Вашей страницы в фейсбуке и приведённые Вами же здесь объяснения показывают, что Вы безответственный болтун. Поэтому Ваши посты в этой теме надо брать на метр ниже, а лучше вообще не читать.
Бричкин Андрей   09:05  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ха-ха, мнение анонима, который даже не подписывает своё жалкое блеяние своим настоящим именем - это конечно очень авторитетно. Вы представьтесь для начала и расскажите, в чём же именно моя безответственность
Бричкин Андрей   09:15  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Причём все эти нелепые обвинения настолько притянуты за уши к теме обсуждения, что можно прямо пойти на поводу у "обвинителей" и вставить всё это в контекст.
Итак, допустим я чиновник в стране с конкурентными выборами. И вот я таким образом "попался" и оказался "припёртым к стенке" "общественностью" и СМИ.
Так вот мне скорее придётся уйти в отставку, если я, как авторитетный и популярный чиновник допустил такой "косяк" - разместил в своих соцсетях информацию которая оказалась недостоверной, и общественость по этому поводу оказалась недовольной. Ну или если я начну "отмазываться", то "возмущённая ответственность" просто прокатит меня на следующих выборах. Мой рейтинг и или рейтинг моей партии упадёт, вот и всё именно так это и работает.
Бричкин Андрей   09:30  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
По поводу лжи Леонида про "раздувание" - я могу доказать, что это прямая ложь и клевета, достойная судебных разбирательств в правовой системе.
У меня была возможность разместить эту публикацию не на своей страничке, которую, как можно убедиться, практически никто не комментирует и мало кто читает, а в общегородской группе чг-таун, где подобные темя всегда вызывают большой резонанс и всегда огромное количество комментариев.
Где же логика, если я "раздуваю ложь" тихо положить её на своей страничке, которую никто даже не прокомментирует, вместо того чтобы разместить на ресурсе, где аудитория будет точно в десятки раз больше ?!
Какой термин вместо "раздувания" для такого случая удастся подобрать ? Леонид, очевидно, это всё прекрасно осознаёт, но врёт и клевещет совершенно сознательно, исключительно для того, чтобы вместо цивилизованного обсуждения тут был скандал с переходом на личности
Anonymous   09:48  11 апреля
Бричкин Андрей, Вас обвинили в том, что Вы безответственный болтун. Своими последующими постами Вы только усугубляете эту точку зрения. Спасибо, и так всё ясно. Никто Вам всерьёз отвечать не будет, и разбирать Ваши эманации замутнённого сознания тоже никто не будет. По бессмысленности этого занятия. Сами подумайте, почитайте внимательно, что Вы пишите. Может, чего и поймёте. Вас же в Университете учили головой думать? Учили.
Сугубо личное мнение, у других пользователей сайта и у Леонида оно может быть другим.
Бричкин Андрей   10:29  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Anonymous Сегодня, 09:48 - 1) так и не представился 2) так и не обьяснил в чём безответственность 3) повторил своё прежнее жалкое анонимное блеяние, добавив нравоучений 4) "усугубил точку зрения", бедолага 5) отказался "отвечать всерьёз".
С такими оппонентами диалог совершенно бесполезен.
Елисеева   12:58  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Андрей, не пора ли уняться? Всё про Вас уже понято, не надо повторять бесконечно про международный опыт и честные выборы, которые вам снятся.
Вы - самый умный, опытный и воспитанный автор здесь. Мы недостойны Ваших излияний, заклинаний, обвинений и обзываний. Подыщите себе достойную аудиторию, пожалуйста.
Елисеева   13:08  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Андрей, не пора ли уняться? Про Вас уже всё понято. Разговор (спор, обсуждение) можно вести с любым человеком, который слЫшит других, но не с Вами.Не надо бесконечно рассказывать про международный опыт и честные выборы, которые Вам снятся.
Вы - самый умный, опытный, воспитанный здесь. Вы правы всегда, и только Вы. Мы недостойны Ваших излияний, характеристик и прочего. Найдите себе более достойных Вашего величия собеседников, пожалуйста.
Бричкин Андрей   13:21  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Я всё-таки вернусь к исходной теме обсуждения и сформулирую основные тезисы насчёт выборов губернатора 9 сентября этого года.
1)Выборы под угрозой, с огромной вероятностью они превратятся в фарс переназначения действующего губернатора, поскольку ни один независимый кандидат не имеет никаких шансов пройти "муниципальный фильтр", об этом заявили многие известные политики, в том числе Павел Грудинин
2) Муниципальный фильтр - главное зло, он устроен на данный момент так, что без согласия Единой России, действующего губернатора и администрации президента зарегистрироваться кандидатом не получится. У власти слишком много рычагов давления на избранных глав районов, уже известны конкретные случаи давления на них.
3) Соответственно у кандидатов остаётся два варианта - либо идти на поклон к губернатору и в администрацию президента, давать обещание не слишком критиковать власть и не вести серьёзной избирательной кампании в обмен на пропуск через фильтр, либо попытаться устроить масштабную кампанию давления на власти с целью сломать этот фильтр и вынудить власти зарегистрировать оппонента
4) другого пути, кроме как попытаться сломать фильтр у настоящих кандидатов и общества попросту нет. Если этот сценарий не сработает, то выборы автоматически превращаются в фарс переизбрания Воробьёва
5) на данный момент, менее чем за 5 месяцев до выборов и менее чем за 2 месяца до старта избирательной кампании не видно никаких предпосылок, что найдётся такой единый кандидат, готовый всерьёз бороться с действующей властью за победу на выборах
6) очень важно, чтобы такой кандидат опирался на широкую поддержку людей, т.е. для этого до старта избирательной кампании ему ещё нужно выиграть предварительные выборы, чтобы уже в статусе единого кандидата от оппозиции бороться за регистрацию на самих выборах
7) организация широкомасштабных предварительных выборов, без которых у кандидатов нет шансов побороться за голоса глав районов, необходимых для преодоления муниципального фильтра дело очень сложное, серьёзное и затратное. Это очень сложно даже для Москвы, но там по крайней мере есть такие планы, есть реальные кандидаты, готовые бороться на предварительных выборах, ломать фильтр и открыто противостоять Собянину. В Подмосковье ни планов ни кандидатов нет, да и организационно это гораздо сложнее, чем в Москве.
8) Так что скорее всего Москва лишь заберёт на себя всё внимание и ресурсы, и в Подмосковье никаких выборов, никакого выбора не будет.
Дима (варяг)   13:28  11 апреля
Ха,
А вот на мой взгляд, всё понятно с Надеждой Алексееной и Леонидом, использующими этот интернет ресурс для повышения своей значимости, в "мышиной возне"ими же и огранизованной.
Бричкин Андрей   13:37  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 13:08
Да, действительно, вот безобразие. Заладил тут про какие-то честные выборы. Ну подумаешь регион на грани экологической катастрофы, напрямую благодаря деятельности губернатора. Ну подумаешь, уже дело напрямую Черноголовки коснулось, и огромный митинг на несколько тысяч прошёл в феврале! Не на выборах же эти вопросы решать-то !
Елисеева   13:41  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Взгляд ваш затуманен. Без Леонида вам было бы негде заявить о своей значимости, а моя меня не волнует.
Anonymous   13:46  11 апреля
Бричкин Андрей
Не надо ломиться в открытую дверь. Выборы важны, но есть и другие проблемы. В этой теме речь про другие проблемы. Вы очень интересно пишите. Прямо так ново и интригующе. Откройте свою тему в разделе "публикации" на этом сайте, и обсуждайте там с кем и что хотите. Но не засоряйте чужую тему. Так понятно?
Бричкин Андрей   14:10  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Anonymous Сегодня, 13:46
В публикации автор говорит про выборы. В комментариях шло обсуждение сроков и формата выборов, в том числе очень большой, подробный и толковый комментарий автора темы. Они все тоже засоряют тему ?
Елисеева   14:34  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Каюсь, что ответила на глупую информацию про то, что Воробьёв будет губернатором ещё 2 года. Получилось, что открыла тему выборов. Теперь я же её закрываю. Это отдельная тема и есть что сказать, но не здесь.
Простите, Андрей, что не распознала в Вас глухаря на току. Пожалуйста, ещё раз прошу Вас, уйдите к более достойным читателям.
Елисеева   14:39  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Каюсь, что ответила на глупую информацию о том, что Воробьёв остаётся ещё на 2 года. Получилось, что открыла эту тему. Позвольте мне её и закрыть. Отдельно, пожалуйста, Андрей. Там ждут более достойные почитатели Ваших знаний и талантов.
Извините, что не распознала в Вас глухаря на току.
Бричкин Андрей   15:06  11 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Елисеева Сегодня, 14:34
Надежда Алексеевна, я не позволил себе в Ваш адрес ни одного плохого слова, обращался по имени-отчеству, говорил исключительно вежливо и не переходил на личности. А теперь смотрите, как Вы переходите на личность:
начинали с безобидного "верите в сказки?" и "знала ещё до Вашего рождения", затем пошло "не пора ли уняться?" "Про Вас всё понято" "Ваших излияний", "Вашего величия", "Взгляд ваш затуманен", "вам негде заявить о своей значимости", ну и заканчивается уже непрекрытым хамством "не распознала в Вас глухаря на току"
Пожалуй, на этом хватит, мне и в самом деле лучше уйти, пока Вы себя не опозорили какой-нибудь ещё более гадкой руганью в мой адрес. Счастливо оставаться.
Anonymous   09:59  12 апреля
плесень
Иван   16:24  12 апреля
Бричкин Андрей, поучи ка лучше свою тёщу щи варить. А потом уже рассуждай на диване про политику, выборы, чиновников и т.п.
Anonymous   20:53  13 апреля
Да, странно, почему нужно было "посылать" Андрея. Никого не оскорбляем, пишет нормально, в конце концов каждый имеет право на свое мнение.
Anonymous   21:04  13 апреля
Anonymous Сегодня, 20:53
Во-первых, надо писать по теме. А не талдычить одно и то же про нарисованные выборы. Сами мы всё это знаем.
Во-вторых, надо иметь минимум морального авторитета. Его обвинили в том, что он на своей странице в фейсбуке распространял ложную информацию про "зимнюю вишню". Он не признал того, что гнал пургу. Но страницу свою, перед тем как удалиться, почистил.
Так что ничего странного.
Елисеева   13:03  14 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Ан.20-53. Каждый имеет право на мнение, это безусловно, но всё же по теме, а не произвольно. Похоже на намеренное забалтывание.
О выборах обязательно поговорим, но чуть позже и отдельно.
Anonymous   09:12  17 апреля

Видимо, по прочтении этой темы каждый для себя решит - звиздабол ли Бричкин, или не звиздабол. И, принципиально, могут ли звиздаболы организовать "честные демократические выборы".

Более важный момент: чтобы Бричкин решил для себя, стоит ли распространять "информацию" из разных помоек, тем самым приобщаясь к стае падальщиков, или же стоит оставаться человеком.

Валентина   20:58  27 апреля   [ Послать сообщение автору комментария ]
Народ, обе затронутые здесь темы весьма болезненны и актуальны для нас; тем более. что речь в них обеих сводится к одному: полному игнорированию властными стрктурами народных нужд и чаяний;замена работы с проблемами всеполнейшей имитацией деятельности , то есть, забито на служение народу. Как следствие - всеобщая (прктически) депрессия (пофигизм, если кто хочет), усталость металла, а местами и яркое проявление липкой от страха услужливости, случается и непроизвольная агрессия. Боремся, боремся. Кто как умеет. Пытаемся шевелить этих отъевшихся, с заплывшими от жира ушами и ослепшими от сплошной позолоты глазами существами, спящими на своих рабочих местах слугами народа. Но, блин, это адский труд.Да еще и, как вы все прямо тут убедились, неблагодарный. Все у нас получится. Прямо сразу тогда, когда мы перестанем завистливо шептать вслед:"Пусть он(она) покорячится. А я посмотрю - что из этого выйдет. А то ишь, я что ли "за кого-то" буду щас тут ж...у рвать, а "они" потом будут пользоваться".
Слава смельчакам, отважившимся любить, зная, что всему этому придет конец..." (с). (Последнее предложение можете считать оффтоп.
Ваш комментарий
Важно: Не забывайте, что оскорбления и ложь могут повлечь за собой наказание. И это справедливо!
Комментарий
Ваше имя
Ваш E-mailне сообщать о будущих комментариях
Контрольное число


© Черноголовка.ру 2000-2018   Обратная связь